Flyer 560 open - demande info

[Max calma]

Bonjour à tous

Je viens ici car je suis à la recherche de mon premier bateau. Objectif entre 5 et 6m
Pour balade pêche et un peu de sport nautique.

J'ai donc repéré un flyer 560 open avec un moteur Yamaha 115 v4 2 temps. Le vendeur en demande 5000€ est ce que cela semble raisonnable ?

J'ai Lu que des bon retours sur le moteur mais un ami me l'a fortement déconseille en me disant que si je n'avais pas d'historique précis de l'entretien du moteur j'allais forcément être emmerder. Qu'en pensez vous

Pour l'instant j'ai comme info, vidange embase, bougie fait en novembre avant l'hivernage. Il est équipé d'un decanteur. Que dois je regarder d'autre de ce moteur lors de la visite ? Existe t'il des signes visible d'un moteur mal entretenu ?

Concernant la coque des choses sont à connaître ? Des point de faiblesse connu contrôler ?

Merci d'avance à tous

[oyster]

Il s'agit d'un excellent moteur fréquent sur le marché d'occasions 
L'achat d'un deux temps (ancien) nécessite une prise de compression avant d'aller plus loin.
l'étude des derniéres factures d'entretiens serait un gros plus !
Coté négatif le systéme de double réservoir d'huile qui  améne quelques pannes ,sans remettre en cause le coté fiable, et performant du moteur.qui est en rapport sa forte conso.
Pas d'achat sans essai sur l'eau ,( car le boitier electronique n'est pas gratuit )
Le FLYER est un excellent bateau d'une marque de trés bonne réputation ,mais au premier coup d'oeil on peut voir si le propriétaire  soigne son bateau ou ...pas!
 

[Max calma]

Merci de cette réponse.

Comment puis-je réaliser la prise de compression ? Il faut se rendre en atelier je suppose pour avoir le matériel ?

Peux tu m'en dire plus sur ce double réservoir ? Le vendeur me parle d'un unique réservoir d'huile de 5l. La réparation sur cette panne coûte chère ?

Merci d'avance

[barbe bleu]

Salut

il te faut au moins voir les factures depuis que ce proprio à le bateau, car comme souvent ce ne sera pas l'unique proprio...mais il a du garder ses factures d'entretien... (turbine de pompe tous les trois ans, etc...)
on peut dire faire l'entretien régulièrement et penser que seul sa parole est essentiel...mais qui te confirme que cela est vrai?

Pour la prise de compressions il te faut un compressiomêtre.... mais le proprio peut prendre en charge cette opération si il veut bien vendre...(moteur ancien, 2 temps, etc...)
cela serait un argument pour lui pour une vente future même si ce n'est pas toi...

Après pour le bateau lui même... c'est un bateau sur remorque?
si oui tu peux donc voir le dessous de la coque (coup, réparation, etc...)
sinon un coup de grue s'impose pour voir l'état de la coque.
un essai en condition est essentiel...pas un petit tour de 5 minutes...mais un bel essai pour voir à tous les régimes si pas de problème, réaction du bateau en navigation; etc... une bonne demi-heure mini...

on ne compte plus les gens qui ont des problème après un achat sans essayé le bateau...qui pensait que comme le moteur tournait bien sur la remorque avec les oreilles tout aller bien...

Fred

[ski wake]

Max calma a écrit :

...
Peux tu m'en dire plus sur ce double réservoir ? Le vendeur me parle d'un unique réservoir d'huile de 5l. 

Il y a en effet 2 réservoirs pour l'huile de mélange.
- 1 de petite capacité ( 2 litres de mémoire ) qui est sous 
le capot moteur. Cela donne déjà une belle autonomie,
surtout si tu navigues en dessous de 4 5oo tours.

- 1 de plus grande capacité ( effectivement 5 litres ) qui
se trouve lui, dans le bateau.

Le pricipe est le suivant : dès lors que ( de mémoire )
le petit réservoir d'huile ( sous le capot moteur ) est
vidé à moitié, il y a un contacteur qui active une pompe
électrique qui va puiser l'huile du gros réservoir de 5 L
dans le bateau, pour compléter le remplissage du petit
réservoir interne.

Quand le petit réservoir interne est suffisamment rempli
un autre contacteur coupe le fonctionnement de la 
pompe électrique de remplissage du petit réservoir.

Sur le 115 cv que j' avais, il y avait un petit contacteur 
à poussoir ( il fallait retirer le capot moteur ) pour
déclencher manuellement le remplissage du petit 
réservoir au cas où le contact de déclenchement
de remplissage n'aurait pas fait son boulot.
Pendant les 2 ans que j'ai gardé ce moteur, ce n'est
jamais arrivé. 

 Il faudrait savoir quelle est la version de ce 115 cv. 

A priori si tu as le système de résevoir d'huile ça doit
etre au minimum la version B - E - T - OL.
il y a eu la version  C - E - T - OL , et d'autres versions
après.
il y a eu les déclinaisons "BIG FUN", puis les gammes
"EXPERT" devenues "ORIGIN" .

En fonction de ces différentes gammes / versions il y a
quelques petites différences, notamment au niveau 
des carburateurs et du système de relevage hydraulique.

Les équipements livrés avec,  tels que le compte-tours
notamment, peuvent etre selon les versions,
-  Analogiques ( à Aiguilles ) ou
-  Numérique ( à affichage digital ).

Si tu as des photos du capot çà pourrait nous aider 
à te dire quelle est sa version.

Cela dit cette version est également indiquée sur la
plaque moteur située sur un coté de la chaise moteur.

Ce moteur a pendant des années été une des plus
grosses ventes de chez Yam .

Je confirme que l'entretien "classique"  se révèle  
moins onéreux que sur les 4 temps modernes.

il faut quand même vérifier QUAND ont été réalisé
- les changements d'ANODEs
- la vidange de l' huile d'embase
( en plus de vérifs courantes sur :
 - bougies et turbine de pompe à eau ).

Le moteur doit avoir - à chaud - un ralenti régulier.

C'est un super moteur au son "envoutant" et aux reprises 
"brillantes" quand, à 4500 tours, tu mets la poignée à fond...
et qu'en même temps qu'un "bon coup de pied au derrière" ,
... l'aiguille du compte tours monte, monte .... 

Mon seul regret qui m'a fait revendre ce moteur était sa 
conso un peu trop élevée à mon gout pour un club de
glisse qui se veut avoir des tarifs économiques ...

Ce moteur a aussi été décliné en puissance de 130 cv
( mais  semble-t-il en nettement moins grande diffusion ).

Il semble que la version "poussée" à 130 cv de ce 115 cv
ait entrainé des soucis de fiabilité ... 

S'il a bénéficié d'un entretien correct, ce sera un bon
moteur que tu apprécieras d'autant plus que tu ne
navigueras pas 100 jours à l' année ( car dans ce cas,
il vaut mieux passer à un 4 T , certes plus cher en
entretien, mais plus économique à l' usage ).

Pour un usage d'un cinquantaine d'heure par an 
il me semble préférable de rester sur un 2 temps.  

[oyster]

Bonjour *
Pour faire court entre un deux temps de 115 cv 2temps  qui boit entre 20 litres mini et 48 litres /heure ,par rapport au 100 cv 4 temps qui consomme moins de 9 litres  pour moins de bruit ,il faut considérer que l'entretien du premier qui ne nécessite pas un mécano ,et, permet de compenser l'entretien du second (340 à plus de 400 euros par an.( dans la mesure ou un moteur neuf 4 temps dépasse les 10000 euros .*
Bref la soif de l'un compense l'entretien de l'autre .
Le deux temps est trés réactif, mais le bruit du moteur est  pénible.
Encore une fois un essai mer est incontournable.

[pomerols2]

Bonjour 

Sur un 4 temps, pour 400€ ,tu fais quoi par rapport à un 2 temps?
Un filtre et l' huile moteur et quoi après,  toujours par rapport au 2 temps ?
Rouet de pompe, calorstat, anodes,huile d'embase, bougies le probléme  est le même non?

[oyster]

Bonjour,
Souléve le capot d'un quatre temps mercury 100 cv pour réaliser le nombre de filtres à changer ,une véritable usine à gaz ,ensuite le branchement de la valise pour les erreurs (le cas échéant ...) et le kit que fournit la marque nécessaire pour la garantie de 5 ans ...........
Je ne dis pas que cela est impossible de  faire sa révision de moteur 4 temps ,mais je ne vais pas acheter une valise  ou des outils (le cas échéant) pour un moteur HB d'un tarif voisin d'une petite voiture ., alors que j'entretenais par ailleurs mon vieux 2 temps suzuki 90. .
Ceci dit rien n'est impossible ,mais je suis certain de profiter de mon bateau ,si j'avais une panne éventuelle mon mécano me prendrait sans délai ,et, l'été est court quelquefois!
Kénavo OYSTER;

[pomerols2]

Bonjour
A croire qu' avec ton  2 temps tu n'as rien à faire de la dépollution et de la couche d'ozône , cela semble être le dernier de tes soucis de bruler de l' huile pour lubrifier.........
Pour l'ordinateur je ne vois pas trop, à quoi il sert ,hors panne. Peut être pour faire de beaux graphiques indicant que le moteur a tourné 10h à 4500 tr, 20h à 3500 , 40h à 1000 et 1 à 6000 franchement çan je m' en contre fou.....
Par contre le jour ou il y a un soucis il est la pour diagnostiquer , on est en 2020 pas dans les années 70....
 

[Max calma]

Merci beaucoup pour cette réponse hyper complète.

Tu ma appris déjà pas mal de chose.
Je met une photo du moteur.

Je vais allez voir le bateau des que possible et faire un essai pour valider la chose.
La coque m'intéresse beaucoup le moteur je n'ai pas le budget pour un 4 temps et je pense pas sortir plus de 50h à l'annee donc il fera parfaitement l'affaire.

Plus qu'a allez voir ça et tester
Merci à tous