Salut à tous,
Passionnant de vous lire.
Je ne m’imaginais pas déclencher une telle pluie de savoir…
Tous les conseils sont bons et moi je ramasse tout sans problème (tout en ayant une petite idée sur la question quand même…).
Il faut bien entendu faire le distinguo entre risée et rafale, ce n’est pas du même acabit et nous, ici en Méditerranée avec ce fichu Mistral ou avec la Tramontane, nous ne sommes pas souvent à la fête….
Ici, c’est prise de ris dès que ça monte sachant très bien que les rafales ne sont pas une vue de l’esprit et que nous allons déguster…
J’ai un peu pratiqué la nav’ en Bretagne et mes souvenirs de là-bas sont que le vent y est beaucoup plus régulier en force….et que la houle y est beaucoup plus longue ce qui ne gâche rien…
Comme je le disais plus haut, le pied intégral c’est quand une rafale vous cueille au sommet d’une vague et que pour ne pas partir au lof vous êtes obligés d’anticiper en abattant alors que la rafale vous réclame l’inverse…c’est dans ces cas-là qu’on se fait de superbes décharges d’adrénaline…
:lol: :lol: :lol:
Risée....gite....
Risée....gite....
Osmose a écrit :
Ben dis donc, et la formation à l'orthographe, tu l'as sautée ? Franchement, tu es difficile à lire.
Bon, passons...
En ce qui concerne ta première remarque, selon laquelle "Par bataille on ne touche pas a la GV ...", cela s'applique au dériveur, mais pas du tout [...] regonfler la chute donc de faire gîter encore plus le bateau." Je ne vois pas très bien comment on peut regonfler la chute d'une GV en la choquant.
Cordial,
Pardon de ne pas avoir suivi de formation orthographe comme tu l'a si bien dit, il n'était pas lnécessaire de reprendre de manière arrogante tout ce que j'ai peut dire, je me suis mal exprimer sur certains termes ce qui en a value une attitude réactionnel de ta part. Je ne continuerai pas a débattre sur ce sujet, je laisse la place aux meilleurs :p .
Sur ce bonne soirée à tous (même a toi Osmose ^^).
Risée....gite....
Merci Docg3.
Je connais Osmose depuis longtemps et il n'a pas voulu être blessant, il est trop gentil pour ça et puis nous ne sommes pas sur un forum littéraire et ce qui prime c'est l'info marine et pas l'orthographe ou la grammaire aussi merci de bien vouloir continuer à t'exprimer....cela me va bien à moi comme ça.
Amicalement :)
Je connais Osmose depuis longtemps et il n'a pas voulu être blessant, il est trop gentil pour ça et puis nous ne sommes pas sur un forum littéraire et ce qui prime c'est l'info marine et pas l'orthographe ou la grammaire aussi merci de bien vouloir continuer à t'exprimer....cela me va bien à moi comme ça.
Amicalement :)
Risée....gite....
Salut Ryback,
Tiens, tu dis Méditérranée, ça tombe bien c'est la où je navigue !
Avant de parler d'actions dynamiques (lof, choqué etc ...), je pense qu'il faudrait rappeler les réglages de base d'une voile.
Quand le vent monte, afin de retarder le moment où l'on va devoir agir en "détruisant" brutalement la portance d'une ou des voiles, il faut déjà commencer par les rendre moins puissantes.
Pour la GV : Ceintre du mat par le pataras (ça applatit le haut), reprise de la bordure (ça applatit le bas), reprise de la drisse et du cunningham (ça re-avance le creux qui a reculé en prenant de la bordure).
Pour la voile d'avant : reprise du pataras (avec un peu de chance ça te remet un peu de tension sur l'étai et diminue son ceintre, mais ça dépend de ton gréement), recul du charriot du génois (ce qui permet l'ouverture de la chute et l'évacuation d'une partie de la surpuissance).
Pour ce qui est des réglages dynamiques au près, on touche pas au génois. Pour la GV, c'est plus compliqué, il faut jouer avec le charriot et l'écoute pour trouver le bon compromis. Si avant la rafale, tu exploitais 100% de la puissance de la GV tu devais pas être loin d'avoir le charriot dans l'axe et l'écoute prise "à mort" avec des chutes bien tendues (latte du haut parrallèle à le bôme où légèrement rentrante pour un cap optimal). A l'arrivée de la rise, normalement tu lofes un peu à la barre en essayant d'anticiper. Si cela ne suffit pas tu choques un peu d'écoute : cela ouvre ta chute et dégage de la puissance. Si tu vois que tu ne peux plus revenir à ton réglage initial, ou très rarement, il est temps de descendre ton charriot et de te refaire un réglage moyen. Certains préfèreront jouer sur le charriot non-stop en évitant de toucher l'écoute. Le réglage opti est plus facile à retrouver et la diminution de puissance plus progressive. A chacun de voir et trouver sa vérité sur son bateau !
Pour ce qui est de la houle dans le c.. comme tu dis, je sous-entend que tu es au portant en surpuissance. Le ceintre du mat ne joue plus trop sur la GV, par contre il faut garder de la bordure. Et tu régules au halebas. Sur la rise, tu le choques bien, ce qui fait monter la bôme et ouvrir la chute pour évacuer la puissance. Tu joue aussi à la barre en descendant franchement limite fausse panne pour diminuer ton vent apparent.
C'est super condensé, j'espère sans trop d'erreur, mais le mieu est encore de se plonger dans la bible : "Les voiles, comprendre, rêgler, optimiser" de Bertrand Chéret.
Sans oublier que si on veut pouvoir rêgler ces voiles, encore faut-il qu'elle aient encore une forme ! des vieilles voiles, c'est de la gîte garantie, sans vitesse et sans cap !
Juste pour info, en appliquant ce que je t'ai dit ci-dessus, on tient le bateau par 35 noeuds réels de bon vieux Mistral avec solent et GV haute (bon, d'accord, souvent en gardant qu'un petit appuie sur le bout des lattes et avec 7 personnes au rappel !!). En config croisière, ça le fait jusqu'à 25 noeuds. Avec des voiles déformées par les années, à 15-20 noeuds, il est temps de réduire.
Tiens, tu dis Méditérranée, ça tombe bien c'est la où je navigue !
Avant de parler d'actions dynamiques (lof, choqué etc ...), je pense qu'il faudrait rappeler les réglages de base d'une voile.
Quand le vent monte, afin de retarder le moment où l'on va devoir agir en "détruisant" brutalement la portance d'une ou des voiles, il faut déjà commencer par les rendre moins puissantes.
Pour la GV : Ceintre du mat par le pataras (ça applatit le haut), reprise de la bordure (ça applatit le bas), reprise de la drisse et du cunningham (ça re-avance le creux qui a reculé en prenant de la bordure).
Pour la voile d'avant : reprise du pataras (avec un peu de chance ça te remet un peu de tension sur l'étai et diminue son ceintre, mais ça dépend de ton gréement), recul du charriot du génois (ce qui permet l'ouverture de la chute et l'évacuation d'une partie de la surpuissance).
Pour ce qui est des réglages dynamiques au près, on touche pas au génois. Pour la GV, c'est plus compliqué, il faut jouer avec le charriot et l'écoute pour trouver le bon compromis. Si avant la rafale, tu exploitais 100% de la puissance de la GV tu devais pas être loin d'avoir le charriot dans l'axe et l'écoute prise "à mort" avec des chutes bien tendues (latte du haut parrallèle à le bôme où légèrement rentrante pour un cap optimal). A l'arrivée de la rise, normalement tu lofes un peu à la barre en essayant d'anticiper. Si cela ne suffit pas tu choques un peu d'écoute : cela ouvre ta chute et dégage de la puissance. Si tu vois que tu ne peux plus revenir à ton réglage initial, ou très rarement, il est temps de descendre ton charriot et de te refaire un réglage moyen. Certains préfèreront jouer sur le charriot non-stop en évitant de toucher l'écoute. Le réglage opti est plus facile à retrouver et la diminution de puissance plus progressive. A chacun de voir et trouver sa vérité sur son bateau !
Pour ce qui est de la houle dans le c.. comme tu dis, je sous-entend que tu es au portant en surpuissance. Le ceintre du mat ne joue plus trop sur la GV, par contre il faut garder de la bordure. Et tu régules au halebas. Sur la rise, tu le choques bien, ce qui fait monter la bôme et ouvrir la chute pour évacuer la puissance. Tu joue aussi à la barre en descendant franchement limite fausse panne pour diminuer ton vent apparent.
C'est super condensé, j'espère sans trop d'erreur, mais le mieu est encore de se plonger dans la bible : "Les voiles, comprendre, rêgler, optimiser" de Bertrand Chéret.
Sans oublier que si on veut pouvoir rêgler ces voiles, encore faut-il qu'elle aient encore une forme ! des vieilles voiles, c'est de la gîte garantie, sans vitesse et sans cap !
Juste pour info, en appliquant ce que je t'ai dit ci-dessus, on tient le bateau par 35 noeuds réels de bon vieux Mistral avec solent et GV haute (bon, d'accord, souvent en gardant qu'un petit appuie sur le bout des lattes et avec 7 personnes au rappel !!). En config croisière, ça le fait jusqu'à 25 noeuds. Avec des voiles déformées par les années, à 15-20 noeuds, il est temps de réduire.
Risée....gite....
Merci Maxspeed pour ce "long cours" sur le réglage des voiles dans la brafougne....le pb étant qu'en équipage réduit, 2 à bord, dont un scotché à la barre (car dans ces moments il ne faut évidemment pas compter sur le pilote qui ne sais réagir qu'en gardant la consigne de cap qu'on lui a affiché), l'équipier affecté à la manoeuvre et ou au réglage des voiles n'a pas toujours le temps de réagir sainement dans les rafales....alors il faut s'adapter, composer et faire pour le mieux, comme d’hab’
D'accord avec toi sur la difficulté qu'il doit exister à aplatir un sac à patate, d'où l'avantage d'avoir toujours une garde-robe en bon état.
Ha, si le vent était régulier en force et en direction, ce serait le pied intégral….. mais non, il a fallu qu’on nous invente les rafales….. et ça c’est pas top !!! :-(
D'accord avec toi sur la difficulté qu'il doit exister à aplatir un sac à patate, d'où l'avantage d'avoir toujours une garde-robe en bon état.
Ha, si le vent était régulier en force et en direction, ce serait le pied intégral….. mais non, il a fallu qu’on nous invente les rafales….. et ça c’est pas top !!! :-(
Risée....gite....
Donc en gros, sur des bonnes rises en solo, si avec la config de ton bateau tu ne peux pas facilement réguler par le charriot ou l'écoute, il ne te reste pas dix mille solutions : tu régules à la barre en essayant d'anticiper la rise en lofant un petit peu et tu doubles la dose si tu vois que ça ne suffit pas !! Si ta trajectoire commence à ressembler à un beau "s", il est temps de réduire !
Risée....gite....
YESSS !!!!
:) :) :)
:) :) :)