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TIGE DE DIRECTION BLOQUEE
TIGE DE DIRECTION BLOQUEE
Posté le 17 mai, 2013 - 21:48
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21 commentaires
Bonsoir a tous,
je suis nouveau sur le forum et pas un crack en mecanique mais bon, avec un pote, on a decidé de changer mon cable de direction car il est , comme beucoup apparemment , grippé.
Mon boitier est lui completement HS, donc a changer aussi.
apres avoir parcouru et lu la multitude de messages sur le sujet, je me suis lancé dans l'opération. c'est donc avec pas mal de WD40, un marteau et beaucoup d'huile de coude que j'ai commencé a enfoncé la tige d'inox pour la ressortir de son fourreau.j'ai coupé le cable de l'autre coté aussi.
elle est rentrée tant bien que mal au fur et a mesure, mais , alors qu'il ne restait plus que 4,5cm environ, j'ai la nette impression que cette tige rencontre un obstacle dans le fourreau car mes coups de marteau ne la font plus avancer d'un millimetre .
j'ai comme l'impression que ces coups de marteau rebondissent sur quelques chose qui bloque la tige a l'interieur du fourreau mais sur quoi ???dois je "bourriner" avec une masse ???
j'ai essayé en chauffant avec un chalumeau mais RAS aussi.
sinon, comme j'ai coupe le cable, est ce que je peux tout sortir par le coté babord, c'est a dire en poussant la tige dans l'autre sens?
mon moteur est un yamaha 55BE si ça peut aider...
en tout cas , si vous avez quelques idées ou conseil, ce sera avec joie car la , je suis a la rue...je joins 2 photos
merci d'avance
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21 commentaire(s)
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Le 18 mai, 2013 - 23:59Bonsoir
Normalement la tige doit sortir du fourreau sans forcer comme un "bourricot" puisqu'elle est de diamètre homogène sur toute sa longueur . Mais comme je suppose qu'il y a eu trop de graisse dans le temps !!! (j'ai eu à faire cette manip sur le bateau de mon neveu) je vous conseille de taper sur l'embout où est fixé la barre de renvoi, çà évite de déformer cette tige. En général c'est plutôt les tringles intérieures qui sont grippées. C'est "chiadé" comme montage puisqu'il y a donc 3 couches de tringleries. J'avais tout tronçonné et j'ai fait l''autopsie" du montage après découpe ! Si elle ne bouge vraiment pas il faudrait la serrer fort à la pince-étau et essayer de la faire jouer en rotation en injectant du WD. En tapotant des 2 côtés, sur 1 puis l'autre, (mollo sur le côté arrivée boitier de commande) pour la faire "jouer" de + en + elle devrait sortir. Après bien sûr il faut nettoyer le fourreau qui est rempli de graisse figéee avec du salpêtre. Cà prend un certain temps. Bon courage !!
Cdlt Yoyo
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Le 21 mai, 2013 - 22:04
je te remercie pour ta reponse.
j'ai enfin réussi a enlever cette satanée tige, maintenant, il faut bien que je nettoie le fourreau car il a l'air bien sale a l'intérieur, si certains ont des combines, je suis preneur.
merci d'avance
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Le 21 mai, 2013 - 23:03
Bonsoir
Content pour toi d'avoir extrait cette foutue tige. Pour nettoyer le fourreau, j'avais bouché les extrémités avec du gros scotch adhésif, démonté les graisseurs, nettoyer les pas de vis (pour pouvoir envoyer du diluant par ces trous), rempli le fourreau à la seringue avec du diluant, laisser agir 24h puis retiré les scotchs et passé plusieurs fois un goupillon pour nettoyer les bouteilles ( genre petite tête de loup de ramonage). Nickel après pour remonter le matériel neuf.
Cdlt
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Le 31 mai, 2013 - 12:50
YOYO
Les 2 graisseurs ne graissent pas l'interieur du tube ou il y a la direction,
ils graissent seulement les bagues de fiction de l'axe horizontale de pivottement du moteur (inclinaison/relevage)
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Le 1 juin, 2013 - 23:54
Bonsoir
"I am very surprised" !!! je regarde demain pour vérif sur le mien mais çà m'étonne car quand j'avais injecté du dégrippant il y en avait au centre donc contact avec la tige de direction. Mais ceci dit je peux avoir eu l'impression que çà allait au centre (mais peut-être par les embouts derrière mon sctoch).
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Le 7 juin, 2013 - 23:53
Bonsoir
Désolé pour le retard de réponse mais j'ai eu des soucis santé. J'ai jeté un oeil sur le montage de mon 90 Honda en enlevant un boulon sur le côté du fourreau et je crois que tu as raison : les graisseurs ne mettent pas de graisse à l'intérieur du tube, seulement entre le tube fourreau et le corps de fixation sur tableau arrière ! Il ne reste donc pour se prémunir de ce pb que de démonter périodiquement et graisser le tige de la direction ainsi que la tringlerie intérieure. Cependant il existe sur le marché un boulon muni d'un graisseur pour éviter ce démontage (~52€ !!)
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Le 11 juin, 2013 - 23:00
Salut YOYO 22
Il y avait le LUB 1
Trop chere et son emplacement coté gros écrou du cable ne valait rien pour le graissage de la tige du cable
Je viens d'acheter le LUB 2 = 28,90 euros chez YAMAHA
Il se pose du coté barre de renvoi , donc juste ou il faut pour graisser /huiler
l'Axe/ tube du moteur et la partie du cable qui coulisse dans le tube
Il est vendu avec 2 petits raccords à utiliser au choix ,soit pour injecter de l'huile synthétique 90W , soit pour de la graisse au lithium.
Au centre de l'écrou c'est un joint spie spécial.
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Le 12 juin, 2013 - 08:01Oui super !
Quelle est la marque de ce produit ? tu l'as trouvé chez un concess Yam ?
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Le 12 juin, 2013 - 12:28
C'est un produit USA
Il est noté dessus
DAVIS Instruments et LUB II
Le " LUB I " se posait de l'autre coté , à mon avis moins performan tpour le graissage de la tige qui coulisse dans le tube moteur.
Oui acheté chez concessionaire YAMAHA ,mais il est en vente chez les autres marques et les ship chandler comme USCHIP ou accastillage diffusion et autres
Je vais le poser cet aprés midi je posterai la photo .
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Le 12 juin, 2013 - 12:38
N'achetez pas l'huile spécial = hors de prix .
http://www.lowcostboatingstore.com/DAVIS-INSTRUMENTS-425-LUBE-II--SEALER-LUBRICATE_p_27539.html
http://www.davisnet.com/marine/products/marine_product.asp?pnum=00425
c'est de l'huile pour engrenage ( embase) ils recommandent la synthétique W90 .
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Le 12 juin, 2013 - 22:09
Bonsoir,
Raccord LUB II posé
L'été dernier j'avais sorti le cable de direction
Nettoyé l'interieur du tube au dégraissant puis passé une lime queue de rat dedans tout autour puis papier à l'eau entouré autour dela lime puis re néttoyage et graissage de l'intérieur du tube,et repose du cable .
Donc cette fois j'ai seulement posé le LUBII puis par le raccord pour burette envoyé pas mal de W40 en tournant le volant, puis de l'huile d'embase .
Dans quelques jours j'enverrai de la graisse Lithyum .
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130612220618.JPG[/img
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130612220702.JPG[/img
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130612220738.JPG[/img
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Le 13 juin, 2013 - 23:42
Bonsoir
Je n'avais pas "percuté" que tu avais changé de pseudo en cours de post ! Donc très bien ce système et surtout nettement moins cher. Je vais le conseiller à mon neveu. Bonne nav.
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Le 29 juin, 2013 - 10:33
ATTENTION au LUB 2
L'espece de joint spie caoutchouc ne reste pas à sa place
il est seulement collé dans l'écrou ,
donc il est sorti de son emplacement et se ballade sur la tige
Donc à déconseiller
Je vais le ramener chez YAMAHA
en attendant je repose l'écrou plastique noir mais avec un joint torique au bon diametre interieur et exterieur
cela évitera les entrées d'eau salée
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Le 29 juin, 2013 - 23:33
Bonsoir Goby
Alors en fait, çà aut le coup ou pas ? le joint foireux, c'est une mal-façon fortuite ou c'est sur tous les LUB2?
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Le 30 juin, 2013 - 08:52
Voici quelques explications sur le joint spie originr du LUB 2 .
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130630075935.JPG[/img
C'est un vrai joint spie avec à l'intérieur, autour de l'orifice du caoutchouc il y a le petit ressort .
Le joint spie est juste rentré à peine légerement forçé et collé dans son raccord.
Je ne sais si c'est l'huile ou la graisse les responsables mais le joint spie est sorti de son emplacement et se balladait sur la tige .
Le diametre intérieur du joint spie est du meme diametre que la tige de la direction
environ 14mm,et la levre du joint spie est trés fine et souple.
Quand on tourne le volant de façon à faire sortir la tige de direction ,cette tige de directiona un certain jeu si on la bouge, normal elle est sortie au maximum donc moins bien guidée , donc elle n'est plus exactement au centre du joint spie,et on remarque donc que l'orifice du joint spie s'ovalise donc étancheité imparfaite .
Sur Le bout de la tige qui coulisse à'l'endroit de la fixation sur la barre de renvoie sur environ 1,5cm ma tige n'est plus ronde il y a un creux puis les 2 parties plates pour la fixation de la barre de renvoi.
Donc pas fameux ceci pour des levres de joint spie qui sont trés fragiles en tournant à fond le volant cette partie rentre dans le joint spie puis en sens inverse ça doit accrocher un peu le joint .
Ce joint spie a une étancheité aléatoire en injectant de la graisse par le raccord qui est juste au bord du joint spie , elle ressortait par le joint spie,meme en manoeuvrant la tige et en injectant lentement
Je voulais rendre ce raccord ,mais tout compte fait je le garde car il a le graisseur ,
je l'ai donc amélioré .
A la place du joint spie j'ai posé un joint caoutchouc que l'on appelle joint GRIP c'est un caoutchouc d'exélente qualité , en plomberie réference 20X27 passage 16 , il rentre bien forçé dans le LUB 2 et le diametre de son orifice central une fois posé dans le LUB 2 se réduit à environ 13 mm , épaisseur environ 2 mm.
Donc étancheité parfaite sur la tige, puis pour éviter que ce joint sorte de son emplacement j'ai fixé une rondelle en inox sur le LUB 2 ,donc cela recouvre et plaque le joint ,J'ai utilisé pour cela ARAMETAL double composant résine et poudre métal.
Mon appareil photo est tombé,écran cassé , je vais en avoir un autre et vous posterai les photos aujourdh'ui en principe.
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Le 30 juin, 2013 - 22:38
Très intéressantes tes explications. J'ai commandé le lubII, je l'aurai vendredi chez AD au Cap.
Je vous raconterai son comportement et si je dois faire la manip de Goby.
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Le 2 juillet, 2013 - 23:57
Voici quelques photos et explications
Le joint spie origine vue des 2 faces ,levres trop fine, en graissant avec la pompe la graisse sort aussitot .
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702122650.JPG[/img
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702122725.JPG[/img
La rondelle inox = Posée /fixé sur la partie inox contre le joint pour éviter qu'il ne sorte de son logement pendant le graissage ou le coulissement de la tige de direction , le diametre intérieur de la rondelle est un peu supérieur au diametre de la tige qui coulisse pour éviter le frottement /usure , je l'ai fixé avec le produit double composants ARAMETAL , la graisse ne sort pas pendant l'injection .
au centre le nouveau joint ,bien épais environ 2mm,il rentre un peu forçé dans le LUB comme l'origine , et la tige rentre aussi un peu forçé ,contrairement au joint origine
à droite le joint spie origine
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702122827.JPG[/img
L'intérieur du LUB avec le nouveau joint
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702124232.JPG[/img
La pochette de joint GRIP (Plomberie) 20X27 pour passage tube 16 mais le diametre est plus petit que 16 pour une bonne étanchéité autour de la tige coulissante
Surtout ne pas poser la rondelle crantée inox fournie avec le joint .
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702124742.JPG[/img
Aucun effort pour tourner le volant ,rien ne force comme à l'origine
Avant de visser le LUB 2 j'ai mis 4 gouttes de frein filet faible sur le filetage male
du tube de direction , cela permet de coisir l'orientation du raccord graisseur,
donc d'arreter le serrage ou l'on veut , sinon à la fin du serrage en butée du raccord sur le tube le graisseur n'est pas accessible avec la pompe
Repose du LUB2 sur mon YAM
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702234556.JPG[/img
[img]http://www.pccreation.net/dm/photos/20130702234703.JPG[/img
L'an dernier j'avais sorti du tube moteur la tige de direction et j'avais bien nettoyé/graissé l'interieur du tube.
Aujourd'hui j'ai seulement dévissé l'écrou de maintien de la tige direction et un peu reculé le cable ,puis envoyé de la graisse par le LUB2jusqu'à ce que la graisse sort
du coté opposé .
voila tout est OK
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Le 15 juillet, 2013 - 08:50
J'avais donc commandé le LUB en vente chez AD, mais à la réception, surprise il s'agissait du LUB1 !!
Je contacte AD pour leur faire part de ma déception alors que la photo sur leur catalogue montrait bien cet écrou côté barre.
Après renseignements auprès du fabriquant, le LUB2 ne se fabrique plus, vraisemblablement à cause du dysfonctionnement dont parlait Gogy.
Sympas ils m'ont proposé de me rembourser, mais finalement j'ai décidé de le monter côté arrivée du câble.
J'ai bien fait, il y avait beaucoup de corrosion dans la tringlerie, j'ai pu nettoyer tout çà. Ensuite il faut percer le tube principal fileté pour que l'huile puisse atteindre l'intérieur et lubrifier toutes les pièces et remplir d'huile.
Vu la configuration du système de direction, je pense que ce LUB1 permet la lubrification du câble et des tiges alors que le principe du LUB 2 permet très difficilement d'atteindre le câble qui est serti à l'intérieur du tube, peut-être une autre raison de l'arrêt de la fabrication.
Pas de difficulté pour cette installation et la direction est d'une souplesse remarquable ! Comme dirait Goby, voilà, tout est OK
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Le 15 juillet, 2013 - 09:35
Bonjour PAPY
Pour mon LUB 2 transformé c'est nikel .
J'irai quand meme me plaindre chez YAM le vendeur de mon LUB 2 et leur indiquer ma transformation ainssi que l'arret de fabrication du LUB 2 indiqué par un autre revendeur.
Pour essayer d'avoir une remise lors de l'achat d'une autre piece.
Par contre pour le LUB 1 posé coté entré cable ,je ne pense pas que cette endroit soit bon pour une bonne lubrification par GRAISSAGE de la tige qui coulisse ,mais seulement bon pour lubrification par HUILE spéciale
Car au bout de la gaine plastique il y a le tube fixe qui rentre dans le tube du moteur et l'écrou pour le serrage,ce tube fixe est assez long environ 25cm ,et c'est seulement au bout de ce tube fixe qu'il y a la tige qui coulisse ,et cela se trouve donc coté opposé là ou l'on pose le LUB 2 .
Donc pendant le graissage du LUB 1 la graisse va seulement aller de préférence entre le tube creux du moteur et le tube fixe du cable ,bon ce graissage permettra seulement d'éviter la corrosion entre le tube moteur et le tube fixe du cable .
Mais je pense , pas ou trés peu de graissage de la tige qui coulisse et encore moins du cable .
C'est pour cela qu'ils ont créé le LUB 2 dont le graisseur est tout prés de la tige coulissante et la graisse ou l'huile va aussi jusque de l'autre coté pour aussi lubrifier entre le tube fixe tout le long et le tube moteur
L'avantage du LUB2 modifié mais pas d'origine est d'éviter les entrées d'eau salée dans le tube moteur car de l'autre coté c'est étanche.
Donc en posant un joint torique autour de la tige coulissante dans le raccord plastique femelle d'origine cela évitera les entrées d'eau , mais attention ce joint torique ne devra pas etre trop petit /trop sérré autour de la tige coulissante, ni trop grand et un peu de graisse dans le raccord plastique .
Je pense qu'avant d'envoyer de la graisse par le LUB 1 il serait bon d'injecter souvent et pendant quelques temps l'huile fournie avec le LUB 1 , car en produit liquide oui cela arrivera à rentrer dans la tige coulissante .
Je ne sais si le LUB 1 était conçu pour lubrification seulement par HUILE ou aussi
par graisse ??
Bref encore un produit pas vraiment testé sérieusement avant la mise en vente.
Bonne journée à Tous , ici à Marseille il fait un temps superbe depuis plusieurs jours et ça va durer.
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