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remetre droit une dérive d'embase tordu

Publié : dim. févr. 27, 2011 9:53 pm
par jmbee
bonjour,
aprés avoir réfléchi, nous avons enlevé mon chrysler 85 cv car la turbine de pompe a eau ne pisse pas.... donc j'ai racheté un moteur d'occaz en attendant que la turbine arrive d'australie....   hey oui, c'est un peu plus long que si j'allai au magasin !!
 
bref, mon nouveau moteur posé, un johnson 70 fonctionne a merveille mais lorsque j'accelere a fond, le bateau se met a penché trés séverement vers le coté droit.
cause (on pense) : la petite dérive qui se trouve sous l'hélice est un peu tordu sur son bout.... 

mon ami a voulu contré ce défault en inclinant la dérive du dessus de l'hélice mais rien y fait, ca penche toujours autant....
puis des que t'arrive a une vitesse rapide, il penche dangereusement mais il veut tourné grave tous seul aussi !! donc t'es obligé de braqué dans l'autre sens pour rester droit !!
 mon pote me dis k'il faut chauffer au chalumeau le bas de l'embase (la dérive inférieur) et tapoter doucement au marteau dessus et que ca va la remettre droite....
donc je voudrai vos avis sur ca.... et aussi, sur la puissance du chalumeau...
ici, au niveau "matos" on na pas tous ce que l'on veu donc je pensait chauffer acec un chalumeau camping gaz portable la ....
vous pensez que ca seraa assez puissant??
ca fourni une bonne flamme bleu nan??
j'espere que ca va pas esquinter les roulement de l'embase...
merci pour vos réponses.

salut , j ai eu un soucis

Publié : dim. févr. 27, 2011 10:45 pm
par alligator
salut , j ai eu un soucis avec mon embase il y a quelques temps , si tu veux voir tout ce qui a été dit a l époque ( si ça peut t aider ) ; voir " casse d un morceau d embase "

bjren fait, si j' ai bien

Publié : dim. févr. 27, 2011 11:18 pm
par ski wake
bjr
en fait, si j' ai bien compris ,   tu as 2 problemes distincts qu' il faut traiter separement
1°) sur le fait qu' il veuille aller vers la droite .
Pour contrer cela il faut orienter vers la droite de quelques degrés la derive orientable qui se trouve derriere l' helice sous la plaque anti cavitation de ton moteur.
Il faudra proceder par petites touches , degré par degré pour trouver le reglage optimum .
Attention il s' agit d' un compromis ..
Autrement dit ... , si la direction redevient douce à un certain regime et / ou reglage du trim , ce compromis pourra etre moins efficace à d' autres vitesses du bateau et / ou reglages de trim .
2°) quant au fait que ton bateau penche plus d' un coté a forte vitesse.
C' est probalement du - notamment - à l' effet de couple de l' helice .
Pour attenuer cette tendance à se mettre sur la tranche  ... plusieurs parades existent ... tu pouras les utiliser separement ou ensemble  ....
a) mettre les masses ( mouillage, reservoir de carburant, lourdes caisses, equipage ... ) du coté opposé ou ça penche  afin de crer de la contre gite ( comme en deriveur à voile )
b) augmenter la portance de la partie arriere du bateau ( probablement moins en " v" que la partie AV de la coque ; pour cela il te faut mettre plus de trim positif ( on dit "sortir le trim" ) ; autrement dit tu fais comme si tu voulais rapprocher ton helice de la surface de l' eau en eloignant l' helice du tableau AR du bateau
c) décentrer le moteur de quelques cm vers la Gauche du tableau AR ( en regardant l' avant du boat ) . il y aura ainsi plus de surface de coque au contact de l' eau du coté droit de l' axe longitudinal ; il sera donc plus difficile au moteur d' enfoncer dans l' eau le coté droit .
Autre chose à verifier : à l' arret le bateau est-il deja bien equilibré ?
Es-tu sur qu' il n' y a pas d' eau en fond de coque qui entraienerait une " carene liquide"  tres destabilisante pour le bateau .
 
A part cela , je n' ai pas tres bien compris ce que tu voulais tordre ou redresser au niveau de l' alu de l' embase , mais d' apres moi , le resultat probable sera une casse de la partie que tu auras cherché à tordre.
En plus je ne suis meme pas sur que ton equipement de soudure soit suffisant pour chauffer a bonne temperature l' alu , ( si tant est que ce se fasse ) .
Enfin, moi, je ne me lancerai pas la dedans  ....    
si tu nous mettais des photos ou des dessins cela nous aiderait à te conseiller .... avant qu' il ne soit trop tard  !
 
 
 

ski wake a écrit : 1°) sur

Publié : lun. févr. 28, 2011 3:38 am
par jmbee

ski wake a écrit :
1°) sur le fait qu' il veuille aller vers la droite .
Pour contrer cela il faut orienter vers la droite de quelques degrés la derive orientable qui se trouve derriere l' helice sous la plaque anti cavitation de ton moteur.
Il faudra proceder par petites touches , degré par degré pour trouver le reglage optimum .


hello, 
merci pour ta rapid réponse !!
la dérive orientable, t'inquiet pas que nous avons fait des test avec des orientations diverses... mais ca n'y fait rien...
les pales de l'hélices sont abimé a certains endroit .... je me disais que ca pouvait venir de la aussi....

 sinon, oui, mon bateau est bien équilibré a l'arret, et a faible vitesse aussi.... le probleme de penchage arrive des que j'avoisine les 25/27 noeud.... (a vu d'oeuil)
pour les masse, bien sur, j'avais déja fait comme tu dis, mettre les objets sur le bon coté.... (je suis blond mais quand méme lol !!)
et pour les tof, bin comme le bateau n'est pas dans mon jardin, bien je pourrai pas en mettre avant le week prochain...
je venais prendre des avis....
 quand a l'idée de décentrer le moteur, je m'y oppose car je suis certain que a la longue, ca va risquer d'entrainer des dégats sur les silent bloc du moteur car il fonctionne en forcant sur un coté plus que l'autre....
pire méme, ca pourrai abimer mon tableau ca !!
 
 

Essaies de te faire prêter

Publié : lun. févr. 28, 2011 7:20 am
par papy 69
Essaies de te faire prêter un hélice pour voir la différence.

salut, c'est quoi ton

Publié : lun. févr. 28, 2011 7:57 am
par marco2bordo
salut,
c'est quoi ton bateau ?

La dérive se redresse si

Publié : lun. févr. 28, 2011 11:35 am
par fred 40
La dérive se redresse si elle est un peu tordu. Je l'ai déjà fait simplement en faisant levier avec une grosse clé à molette. Par contre je déconseille la chauffe qui n'est efficace que si le métal est porté à haute t° ce qui aura des conséquences facheuses pour l'embase entière (huile joints roulements...)

y'a des solutions : on coupe

Publié : lun. févr. 28, 2011 12:38 pm
par marco2bordo
y'a des solutions : on coupe le bout tordu ou on redresse ce que l'on peut et on visse une dérive de substitution en inox.

Attention ...Si on remplace

Publié : lun. févr. 28, 2011 2:41 pm
par ski wake
Attention ...
Si on remplace une derive en ZINC qui fait aussi office d' anode par une derive en inox, la corrosion ira se nicher ailleurs  ( .. pas top   Image  )
 
Cela dit, je n' ai encore jamais vu une derive qui ne soit pas efficace pour corriger la tendance d' un bateau à tourner d' un coté  ....
J' ai tendance à croire que ce qui fait devier le bateau de sa route est plus lié à la dissymétre de la carene immergée ( qui,  en penchant plus d' un coté que d' un autre, aurait tendance à faire devier de son cap le navire ) ....
N'importe quel barreur de deriveur en régate vous dira que faire giter le deriveur a tendance à le faure "lofer" ( remonter plus pres de l' axe du vent ) . Mais attention , il y a un effet nefaste ( avec une plus forte derive  ... )
Dans le cas qui nous concerne :
a) soit la derive n' est pas assez angulée
b ) soit la derive est inefficace du fait d' une trop faible surface ( ou d' une deformation qui decollerait les filets d' eaux et créerait une "cavitation" ( bulles d' air signifiant un " decrochement " , donc perte de portance , donc d' efficacité ) ) .
 

ça je suis tout à fait

Publié : lun. févr. 28, 2011 4:56 pm
par marco2bordo
ça je suis tout à fait d'accord, j'ai eu une embase au pied tordu, et ça "tirait" d'un côté, mais cela ne faisait pas pencher le bateau.
C'EST QUOI COMME BATEAU ?????
Le produit auquel je pensais pour réparer un pied d'embase est : http://www.skeggard.com/