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Achat HB occasion quoi verifier ?

Publié : dim. août 03, 2014 6:53 am
par kae
Bonjour
Apres avoir essayé un 4t sur un bateau similaire au mien, je suis tombé amoureux :) : pas d'odeur, pas de bruit....
J'aimerais donc changer mon 2t yam v4 par un 4t.
Je ne pense pas être novice en mecanique, mais en moteur bateau HB c'est vraiment nouveau pour moi !
Quoi vérifier exactement ? Comment voir s'il a bien été rincé ? Quels sont les dégâts les plus courant? Je ne précise pas de marque car je pense que pour tous ça doit être les mêmes problèmes ! (Par habitude sur une voiture, l'´état d'un intérieur a 100000km est souvent très reflétant de l'entretient...)

kae a écrit :  Je ne

Publié : dim. août 03, 2014 8:08 am
par ski wake

kae a écrit :
 Je ne précise pas de marque ...


C' est dommage car il y a certaines spécificités à prendre en compte selon les puissances et les marques ....
A part cela,  ... j' ai envie de dire qu' avant toute chose , un moteur , ça s' essaie en réalité, pendant 30 Minutes à UNE heure.
Pourquoi pas dans un "bac" ou avec des "oreilles" ???
La réponse à cette question, on la trouve sur tous les forums nautiques avec des interrogations du style " je ne comprends pas, lorsque j' ai essayé le moteur dans un bac ( ou aux "oreilles" ) il fonctionnait bien, et maintenant qu' il est monté sur mon bateau ( rayer les mentions inutiles :) )
il ne prends pas ses toursil ne dépasse pas 25oo tours il tourne vite , mais ne fait pas avancer le bateau impossible ( ou très difficile ) de le redémarrer à chaudil cale dès que j' accélèrela batterie semble ne pas se chargercertains voyants s' allument j' entends des bips sonores etc etc ... Il y a fort à parier que ces gens n' ont pas "sérieusement" essayé leur moteur en navigation avant de l' acheter ...

Bonjour, et,le plus

Publié : dim. août 03, 2014 8:41 am
par oyster
Bonjour,
et,le plus important .....
Si en soulevant le capot vous devez constater qu'un virtuose du tournevis ou pour etre précis du démontage des boulons est passé par la en laissant beaucoup de traces de son incompétence ;FUYEZ !
si le moteur parait trop neuf pour son age ,FUYEZ!
Bref , la méfiance est de mise en raison du prix des pièces ,mais si vous avez un moteur impec ,vous pouvez déjà prendre les compressions (pas de diff de plus de 1 bar entre les cylindres...)
L'entretien (factures?) est la base pour tous ....

bref, en gros, (me

Publié : dim. août 03, 2014 9:44 am
par ogmabreizh
bref, en gros, (me concernant tout du moins), un 4 temps ca s'achete neuf, ou ca ne s'achete pas... autant un 2 temps, tout est simple et on a peu de chance de tomber sur une bouze, autant pour un 4 temps d'occasion, vu qu'il y a plus de pieces, il y a aussi plus de soucis potentiellement caché.
je repense a chaque fois a mon beauf, qui quand il m'a vu arrivé avec mon 25 cv 4 temps suz en 2006, a voulu dans la foulée me concurencer en achetant un 50 cv honda 4 temps d'occasion, et qui a eu toutes les miseres possibles avant de faire reprendre son moteur par le chantier qui lui avait vendu. ne surtout pas faire de généralités, ce n'est qu'un cas particulier. mais ce cas particulier m'a fait réfléchir quand j'ai du motoriser mon ancienne plate. outre le fait que le prix n'est pas le meme, la conso non plus vous me direz, mais les couts d'entretiens ne sont pas les memes, et puis gros moteur avec mecanique simple, petits soucis, gros moteur avec mecanique compliqué, gros soucis. c'est ma facon de voir les choses, et c'est pour ca que je resterai sur du 2 temps pour le moment (fontaine je ne boirai jamais de ton eau...)

apres, il y aura toujours

Publié : dim. août 03, 2014 9:49 am
par ogmabreizh
apres, il y aura toujours des plaisanciers, ayant le q bordé de nouilles, qui acheteront d'occasion l'ensemble qui va bien et qui n'auront jamais aucun soucis. et d'autre (chats noirs), qui acheteront un moteur qui aura ete démarré sur le quai avant la mise a l eau, pas entretenu, ou une série qui ne va pas bien. je me demande bien d'ailleurs qui achetera les gros 4 temps actuellement en vente sur le marché dans 10 ou 15 ans (200, 250, 300, 350cv), s'ils tournent toujours...
mon chantier m'a aussi rapporté (ce n'est qu'une conversation ) qu'il avait eu enormement de mauvais retours des pro (il a une clientele a 80% pecheurs pro), concernant les 100 cv yam 4 temps.
en attendant mon beauf a maintenant ce meme moteur sur un gosselin 630 qui tourne tres bien... outre le fait qu'il aura pour pret de 2000€ de frais d'entretiens sur les 5 prochaines années... mais ca c'est une autre histoire.

radio ponton également, il

Publié : dim. août 03, 2014 9:54 am
par ogmabreizh
radio ponton également, il y a beaucoup de retour sur les bloc suzuki des années 2004 / 2006 qui grippent maintenant... du coup, quid de la fiabilité sur 10 / 15 ans... pourtant ce sont des distri par chaine avec galet tendeur si ma memoire est bonne pour les grosses puissances, et des distri par cascade de pignon pour les petites puissances.
éviter les 25 cv suz bicylindre en vé, (que j'ai eu et qui fonctionnait et fonctionne toujorus tres bien meme apres 1000h de fonctionnement) qui ont eu enormement de probleme pour une série sur 2 en gros t'as 50% de chance de tomber sur une bouze...
idem pour le 25 cv yam 4 temps, preferer le 20 cv...

ogmabreizh a écrit : ...

Publié : dim. août 03, 2014 11:43 am
par ski wake

ogmabreizh a écrit :
... mon chantier m'a aussi rapporté (ce n'est qu'une conversation ) qu'il avait eu enormement de mauvais retours des pro (il a une clientele a 80% pecheurs pro), concernant les 100 cv yam 4 temps...


j' en ai eu un à carbus pendant une petite dizaine d' années ... RAS ...
Sauf quelques heures après sa vente ( à un copain :) .. )  ... alors qu' il était au ralenti, le régulateur - pbme récurrent sur les 80 et 100 cv Yam 4 T -  a brulé :(  ...
Pendant les dix années d' utilisation ( usage club de ski nautique entre 35oo et 45oo tours - rarement plus  ... ) pas de panne ...  simplement , un mollesse en montée en régime ... ( ça me changeait de mon V4 Yam 115 cv  2 temps ) ... 

si le 4T est un modèle

Publié : dim. août 03, 2014 11:46 am
par ski wake
si le 4T est un modèle récent à injection, il y a une prise diagnostic qui permet de "lire" un paquet de paramètres sur le moteur et de mieux connaitre son historique, ... savoir s' il y a eu des alarmes , incidents et quand  ....

ski wake a écrit :

Publié : dim. août 03, 2014 2:42 pm
par ogmabreizh

ski wake a écrit :


ogmabreizh a écrit :
... mon chantier m'a aussi rapporté (ce n'est qu'une conversation ) qu'il avait eu enormement de mauvais retours des pro (il a une clientele a 80% pecheurs pro), concernant les 100 cv yam 4 temps...


j' en ai eu un à carbus pendant une petite dizaine d' années ... RAS ...
Sauf quelques heures après sa vente ( à un copain :) .. )  ... alors qu' il était au ralenti, le régulateur - pbme récurrent sur les 80 et 100 cv Yam 4 T -  a brulé :(  ...
Pendant les dix années d' utilisation ( usage club de ski nautique entre 35oo et 45oo tours - rarement plus  ... ) pas de panne ...  simplement , un mollesse en montée en régime ... ( ça me changeait de mon V4 Yam 115 cv  2 temps ) ... 



c'est comme mon 25 cv suz qui fonctionnait et fonctionne encore tres bien, alors que aucun concess suzuki ne voudrait en vendre un actuellement, il y a eu trop de soucis sur certaines séries...

Il me faut un 115cv pour mon

Publié : dim. août 03, 2014 5:55 pm
par kae
Il me faut un 115cv pour mon white shark 175. J'ai un budget de 5-6000€ il y en a trois sur le bc en ce moment dans ma région paca... Voila pour donner des marques.
Pour ce qui est de passer sur du neuf, c'est quand même le double de prix ! Apres, dans ces prix, je me poserais plutôt la question de changer l'ensemble ;)