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Enrouleur Goiot Bloqué

Publié : mar. mai 01, 2018 5:29 pm
par Erik29
Bonjour,
un ami vient de remater son voilier. Il a ré-installé et enroulé son génois avant. Depuis son enrouleur est bloqué avec un effet  "ressort". Das un sens on peut tourner 3 à 4 tours à la main mais si on relache l'enrouleur revient. Dans l'autre sens on ne peut faire qu'un seul tour. Létai tourne avec l'enrouleur.
Avez vous une piste ?
merci

D'abord, il faudrait savoir

Publié : mar. mai 01, 2018 9:18 pm
par ski wake
D'abord, il faudrait savoir de quoi on parle ...

S'agit - il 
​- d' un enrouleur de DRISSE GOÏOT
( assez fréquemment utilisé dans les années 70 )
- d'un enrouleur de GENOIS GOÏOT 

CAS N°1 :  
SI c'est un enrouleur de DRISSE ... 
Sans vouloir dénigrer, les enrouleurs GOÏOT
​au niveau sécurité de fonctionnement, c'est loin
dêtre le top...  Image
il faut appuyer fortement d'une main pour 
​pouvoir avec un doigt de l' autre main désengager 
​le cliquet ...  et si la tension est alors trop forte Image
la manivelle se met a tourner très vite et tu ne peux
​plus mettre ta 2eme main pour maintenir la manivelle....

​Et comme ce n' est pas la manivelle qui va être plus
fragile que ton bras, tu vas rejoindre la multitude de
​plaisanciers qui se sont fait amocher le bras par ce fichu
dispositif ...

Ajoutons à cela que le "carré" Goïot
​a) est en saillie sur le flanc de l'enrouleur
​( c'est dangereux, alors que les Winches ont une
"empreinte femelle" bien moins dangereuse ) 
​b) n'est pas "standard" comparé à toutes les autres
​marques de winches.
c) enroule un cable inox avec les risque de
détérioration ​du dit cable du fait des fortes contraintes
lors de l'enroulement ( création de "picots" appelés
aussi "gendarmes" qui se feront un malin plaisir à
perforer la chair ​tendre de tes doigts et mains ).

​Bref, si cela pouvait ( - "vaguement" ...d'après moi ) se
justifier ​dans les années 70, c'était principalement du au
fait que les drisses "texiles" s'allongeaient sous la charge
​contrairement aux cables aciers ...

​Au jourd'hui c'est de l' histoire ancienne, et avec les
​drisses "textiles" modernes ( type Dyneema / Spectra, etc ... )
​qui ont une TRES forte résistance à l' allongement,
je ne vois vraiment AUCUN avantage à garder ce genre
d'enrouleur.
​Si,  "dans le temps" sur les voiliers on avait un winche dédié
​à chaque drisse ( GV / Foc / Spi + quelquefois Balancine et
Hale bas de tangon ) ,
sur les voiliers "modernes", chaque drisse
​( et balancine et/ou hale-bas ) arrive sur "son" bloqueur
et derrière ceux-ci il y a ....
UN SEUL winch à tout faire ...
​C'est bien plus rationnel ... Image

​En plus, "dans le temps" pour la majorité des cas,
l'enrouleur de drisse ​était fixé sur le mat, obligeant
un équipier à se rendre au pied de mat pour hisser
ou affaler la voile ( Génois / foc ou GV ).

Aujourd'hui , avec ce qu'on appelle un "piano" toutes
les drisses ​sont renvoyées à plat pont vers la batterie
de bloqueurs maneuvrables ​en sécurité par un équipier
dans le cockpit.

​Dans le cas d'enroulement de cable sous forte charge
dans un "treuil" ​( ou enrouleur / emmagasineur de drisse ) ,
il peut arriver que le cable ​"surpatte", autrement dit, qu'une
des spires qui aurait du rester à l'exterieur ​du cable déjà
enroulé, se retrouve coincé en force plus près du moyeu
​(de l'enrouleur) qu'il devrait être.
Le cable est ainsi coincé et semble donc ne plus vouloir se
dérouler Image ( ce qui peut créer l' "effet ressort" décrit ) .

​A priori, la seule façon d'arriver à dérouler le cable coincé,
est de tirer TRES fortement ( suffisamment pour arriver à
libérer le cable de spires supérieures "jointives" ) .
​Pour cela, il va falloir utiliser un autre winche qui va tirer
la partie libre de la drisse vers le bas....
pendant que l'on donnera du mou ​à l'enrouleur /
emmagasineur de drisse acier.
​ATTENTION, car les efforts vont être "conséquents" 
ImageImage ... et il faut éviter toute rupture
- de la manille de la drisse
​- du manchonnage de la drisse
​- de la poulie de renvoi située entre la manille de la
drisse ​et le winch qui va exercer la traction
​ou encore du pontet qui relie la poulie de renvoi
au pont ​du voilier,

CAS N°2 :  
SI c'est un enrouleur de GENOIS ...
​il s'agit probablement d'un "grippage" de l'émerillon
qui est censé permettre à la voie de s'enrouler
autour de l'étai sans pour autant faire "Vriller" la
drisse, ce qui risque de ne pas arranger
- la drisse elle-même 
- son manchonnage
- le réa.

Il est possible qu'en relâchant de la tension
sur l'étai ​la rotation de l'emerillon devienne
moins problématique.

​Cela dit, il vaut sans doute mieux prévoir TRES
rapidement son remplacement.
​Il est possible que lors du rematage, il y ait eu une
modif du réglage de la tension du Pataras ( ou des
haubans dans le cas ​d'un gréément à barres de flèches
dites "poussantes" ) .
Bref, trop "tiré vers l' arrière", cela a pour conséquence
de tendre ​exagérément l'étai et donc de faire souffrir
l'emerillon censé toutefois pouvoir travailler sous charge ....

Tiens nous au courant ....

Il est possible en théorie de déposer l'étai si
le bateau est au port, sans voile
( et sans trop de vent Image ) et cela SANS démater...

​Il faut, dans ce cas, mettre une drisse de spi
frappée à la cadène d'étai ​à l' avant du bateau,
et éventuellement avec une autre drisse
( celle de GV s'il n' y a pas une 2eme drisse de spi )
​envoyer quelqu'un en tête de mat pendant que l'on
mollit la drisse.
​- Soit c'est l'homme envoyé en tete de mat qui
procède ​au changement de l'emerillon

​- Soit on fait descendre l' emerillon sur le pont,
pour ​procéder au changement ( nettement moins
acrobatique avec moins de risque de chute
d'outils ou d' accessoires ... du haut du mat ) .

​Bravo de m' avoir lu jusqu'ici Image
J'espère ne pas vous avoir mis en retard Image​ !  

Bonjour Michel

Publié : mer. mai 02, 2018 5:41 am
par pccn
Bonjour Michel
C'est un plaisir de lire jusqu' au bout ces explications.Image

Et bien ça c'est de la

Publié : mer. mai 02, 2018 4:49 pm
par Erik29
Et bien ça c'est de la réponse! Merci pour lui. Verdict cette semaine. Image
EriK
 

OK, mais au final c'était

Publié : jeu. mai 03, 2018 11:29 am
par ski wake
OK, mais au final c'était quelle option la bonne ?  un problème d'enrouleur 
- de drisse 
- de foc / génois

 

pccn a écrit :

Publié : jeu. mai 03, 2018 11:31 am
par ski wake

pccn a écrit :

Bonjour Michel
C'est un plaisir de lire jusqu' au bout ces explications.Image



Merci Image
L'objectif c'est bien d'aider ...
​J'essaie de ne pas trop utiliser de termes techniques
mais ce n' est pas évident quand il faut être précis Image

​Espérons que cela aidera notre ami Image ...

A suivre  ! ... 

Bonjour,

Publié : dim. mai 13, 2018 8:47 am
par Erik29
Bonjour,
c'est un enrouleur de Génois et c'est réparé.
Le démontage du tambour a permis de voir que l'étai était désolidarisé d'un axe qui est fixé sur les plaques de   réglages. Donc il a "suffit"de refixer l'étai.
Merci.