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Bonjour à tous !

Comme beaucoup, je me lance pour un premier bateau ! Le programme sera d'emmener la petite famille (on est 5 quand même !) à la découverte de la ria d'Etel par la mer puis dans un deuxième temps d'en sortir pour se lancer à l'assaut des iles du Morbihan !

J'ai repéré quelques bateaux intéressant dans mon budget limité (4000€) et j'aimerais avoir votre avis sur ceux-ci :

Le premier est un Riamar Estoril 535 de 1989 équipé d'un Mercury 75cv 4tps de 2001 :
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1454224147.htm/
Ce qui me chiffone sur ce bateau : Une fissure qui a l'air bien réparée sous le bateau, des réparations pas très propres de la coque par l'actuel propriétaire, une remorque qui a été sablée et repeinte.
Je n'ai pas trouvé beaucoup d'infos sur cette coque sur le net, la conaissez-vous? Le moteur a l'air nickel mais est-ce un moteur à la fiabilité reconnue?

Le second est un Skanes 510 de 1981 équipé d'un moteur Honda 75cv de 1997 :
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1457151881.htm/
Bateau poncé et repeint il y a quelques années, l'actuel propriétaire semble compétent en mécanique marine. Je n'ai entendu que du bien des Skanes, mais je ne connais pas le Honda 75, quid de la fiabilité ?

Merci de m'avoir lu ! J'attends avec impatience vos réponses !
 

Bonjour
Ni l'un ,ni l'autre .
Le premier semble a vos dires conserver le souvenir d'une entrée d'eau et peut encore révéler une imprégnation de la coque ,et seul un pro peut effectuer une réparation qui ne soit pas un camouflage .
Le second est un coup de poker avec une peinture qui cache l'état de la coque .
Le budget parait trop court !
Enfin ,et ceci n'est pas le moindre : l'état des moteurs est hypothétique ,car si la réputation des HONDA n'est pas en cause ,on peut penser vouloir se préserver d'un moteur aussi ancien et particuliérement lourd .

Es ce que tu as pensé aux risques que tu vas faire prendre à ta famille avec un bateau de 5m  dont le moteur à 20 ans.  A cinq  dans ce type d' embarcation me laisse trés réveur. 
Ce type de bateau est bon pour aller à la pêche à 500m de la côte  et encore il faut aimer ..........
Pour naviguer à 5 il faut au moins  7m 100cv au cul et voir 6 en secours......Ne pas oublier une bonne  VHF non plus......
Ce n' est que mon avis bien sur.......La mer , l' ocean, l' eau en général  ne pardonnent  pas les erreurs .
il n' y a qu' à voir encore hier ce qui c' est passé en Corse .....4 morts, 1 disparu........
 

pccn a écrit :

Es ce que tu as pensé aux risques que tu vas faire prendre à ta famille avec un bateau de 5m  dont le moteur à 20 ans.  A cinq  dans ce type d' embarcation me laisse trés réveur. 
Ce type de bateau est bon pour aller à la pêche à 500m de la côte  et encore il faut aimer ..........
Pour naviguer à 5 il faut au moins  7m 100cv au cul et voir 6 en secours......Ne pas oublier une bonne  VHF non plus......
Ce n' est que mon avis bien sur.......La mer , l' ocean, l' eau en général  ne pardonnent  pas les erreurs .

Bigre  ....
C'est ce qui s'appelle une "belle douche froide"
Notre nouvel arrivant s'attendait à des conseils
positifs , voire des encouragements, et avec vos
justes remarques, .. vous lui cassez son rève .

Cependant, sur le fond, globalement ,
je suis d'accord avec mes 2 prédécesseurs ...

Cela dit, je pense aussi
1) qu'il faut bien 1 jour, démarrer dans la plaisance...
2) que pour le 1er achat, le futur plaisancier peut
ne disposer que d'un budget réduit ...

Perso, je vois plusieurs solutions que je vais détailler  

1er point :  combien de jours vas-tu réellement
utiliser ton "joujou"  ?
Faut bien avoir en tete qu'etre proprio d'un
bateau , c'est 365 jours par an , et que
pendant ce temps là, que tu t'en serves ou non
il va falloir l'entretenir, le stationner, le gardienner
...
Après l'achat du bateau, il va falloir,
l' équiper en matos de
- sécurité à jour
- navigation
faire l' entretien mécanique ...

Bref, etre conscient que tu "mets le doigt
dans un engrenage financier" qui peut
ne pas s'avérer "anodin"  ... 

Pour beaucoup de plaisanciers,  ça leur
reviendrait moins cher de louer un bateau
parfatement équipé et entretenu quelques
jours par an et d'etre débarrassé de tous les
soucis liés à la plaisance le reste du temps ...

Quand on sait que la moyenne d'utilisation
d'un bateau de plaisance est de quelques
jours par an ...
l'achat d'un bateau, n'est pas forcément
"raisonnable"  ... 

On va voir ensuite les autres propositions  ...  

Bon, allez  ! ...
L'envie d' avoir TON bateau est vraiment 
trop forte, il faut que tu passes par là  !

D'abord, un "petit préalable" ... prudent ...
Si tu vis en couple, il faut que
"ton ministre des finances" approuve
ton projet sans AUCUNE réserve ...
( et çà, c'est pas toujours gagné ...  ).

Attention à la tentation de lui "vendre"

- de torrides nuit d'amour dans la cabine 
( c'est petit, + ou - encombré, peu ventilé,
donc ça sent pas forcément bon, .. etc ... )  

- des séances de bronzage ( pas vraiment
de place à bord en ordre de marche ) .

Le bateau peut vite devenir une source
de tensions au sein d'un couple ou
d'une famille ... 
( "... avec TOI, il n' y en a que pour TON
bateau ..."   ).

Bref l'entourage peut devenir rapidement
"jaloux" de ton bateau  

Si tu le peux, regarde le DVD du film
"LIBERTE OLERON" des Frères
PODALYDES,  c'est un peu satirique
mais avec TANT de choses que TOUT
plaisancier a connu ..
çà te donnera quelques "visions" sur les
joies de la plaisance pour les débutants ...  

Vive la PLAISANCE  ..  

ondrake a écrit :

...Le programme sera d'emmener la petite famille (on est 5 quand même !) à la découverte de la ria d'Etel par la mer puis dans un deuxième temps d'en sortir pour se lancer à l'assaut des iles du Morbihan !

La Ria d' ETEL est un super coin ...
( et le Morbihan n' en manque pas, 
entre ses iles et le magnifique Golfe 
à découvrir et pratiquer sans modération ).

Cela dit, la Barre d' ETEL est un endroit 
à la réputation de dangerosité non usurpée 

regarder 
https://fresques.ina.fr/ouest-en-memoire/fiche-media/Region00287/le-drame-d-etel.html

Je vais donc ...
reprendre "le problème à l' envers"

D'après moi, la "bonne" question à se poser
est :
Qu'est ce que je peux faire, avec un budget
de 4 à 5ooo € pour faire naviguer ma famille
sur NOTRE Bateau  EN SECURITE  ?
Eh bien, .. je dirais dans un 1er temps de
revoir tes ambitions de navigation UN PEU
à la baisse  

OK , pour se balader dans la ria d' Etel 
( loin de la barre si elle est mauvaise ),
et OK pour des balades dans les rivières et baies
des environs ( Lorient / Benodet / Le blavet / l'Odet ... )

Cela te permettra de t'y faire tes premières
"armes" dans des eaux tranquilles et sécurisantes
( tant pour toi que pour ton équipage qui t'en sera
reconnaissant ; en bateau le plaisir doit etre
partagé, sinon , ... ).
Seules contraintes, il faut que tu aies
- une remorque en état
- une voiture suffisamment puissante
( légalement parlant ) 
- et le permis qui va avec ...

Je te déconseille de commencer tes 1eres
nav en partant d'ETEL que ce soit vers 
LORIENT / QUIBERON
( ou BELLE ILE / GROIX )
en longeant la "cote sauvage" qui n'est pas
un endroit ou se balader lors de dégradation 
météo et en plus avec un équipage familial peu
( ou pas ) amariné ...

Le Golfe du Morbihan est un
fabuleux "terrain de jeux" ... sous réserve de 
bien tenir compte 
- de la marée
- des courants
- des nombreux "cailloux" .

Pour tes envies de navigation vers les iles 
Joue la prudence, et attends d' avoir

a) un bateau plus grand
( qui sera donc proportionnellement
moins chargé )

b) une motorisation plus récente et bien
entretenue dont tu connaitras l' historique
et donc qui devrait etre plus fiable

c) plus d'experience nautique : 
il faut laisser du temps au temps,
acquérir de la compétence et des expériences 
( et donc, .. de la sagesse ) .

Ne pas tenir compte de ces précautions
t'expose à une prise de risques pour
TOI et surtout TA FAMILLE
( et accessoirement ceux qui se dévouent
pour aller récupérer les imprudents ... ) .

Je serai toi, mon 1er investissement "nautique" 
serait un abonnement à la revue "sauvetages" 
de la SNSM...
Les compte rendu d'interventions sont TRES
instructifs ....

Bien sûr,on peut AUSSI penser que tu n' auras 
JAMAIS à faire appel à eux  ...
C'est ce que je te souhaite ...
Pour ma part, je sais qu'en mer il vaut mieux 
être TROP Prudent que .. pas assez ....

Un BON marin, est un marin VIEUX  .

Et comme disait un coureur d'Océans ...
En mer, si tu es passé, ce n' est pas grace à TOI, 
mais simplement parce que la Mer l' a bien voulu ...

A méditer 

 

Merci pour tous vos conseils !

C'est vrai qu'après les 2 premiers messages j'étais prêt à brûler mon permis sur le champ pour éviter de faire prendre un risque à ma famille !
 
En même temps ça me permet de prendre du recul. Je vais donc répondre aux interrogations de Ski Wake :

1) Le nombre de sorties : Nous habitons à cinq minutes de la Ria et nous y prendrons un mouillage, le bateau sera à l'eau durant 4 à 6 mois, j'espère qu'on pourra sortir plus de quelques jours par an!

2) Madame est tout à fait partante pour le bateau, à l'écouter on sortira tous les jours ! On va quand même regarder le film dont tu parles

3) Niveau budget, je suis du genre hyper calculateur, j'ai donc pas mal travaillé dessus histoire de ne pas avoir de mauvaises surprises !

4) Programme de navigation : je pensais effectivement faire plusieurs saisons en Ria (en évitant la barre bien sûr !) avant de me lancer plus loin. Vos conseils sur la taille et la motorisation du bateau nécessaire pour le faire sont tout à fait pertinent et ce sera effectivement dans un 3e temps plus lointain. 
Le but est aussi d'avoir une bonne remorque pour pouvoir se faire des sorties dans le Golfe du Morbihan et (tu as ouvert notre programme ski wake et je t'en remercie) les différents lieux que tu as cité.

Nous avons donc revu notre programme de navigation avec ce premier bateau :
Nous souhaitons naviguer en Ria d'Etel et en eaux calmes pour se faire la main (ou plutôt le pied marin?  ).

Le Skanes 510 équipé d'un Honda 75cv de 1997 (vieux il est vrai mais c'est une question de budget ) vous parait-il un choix pertinent ?
Le choix du 4tps est un choix "écologique" (ça reste un moteur thermique...) pour consommer moins et éviter les pollutions sonores.

Merci d'avance de vos réponses !
 

 Michel, j'ai vu ton film , je connaissais pas bon, tout fini bien mais c'est vrai que cela est significatif de ce qui doit être  arrivé en partiel à pas mal de "Marins Débutants"..
Le matériel de merde acheté pour le prix ( compas à ventouse) bateau acheté à un Margoulin sans l' essayer, Mécano qui n' a aucune notion de mécanique mais ça ce n' est pas que du cinéma.

Moi le plus qui me fait peur , ce sont les locations et en ce moment ça fonctionne à fond......
Une famille de 4 ou 5 personnes , pas de permis, un bateau  de 5, 50m et bien sur 6 cv aux fesses.et laissés se débrouiller dans la jungle actuelle des entrés de Port. Il y a trois ans j' ai carrément vu une telle embarcation avec 4 ou 5 personnes projeté sur l' enrochement de la digue par la vague d' un gros bateau de proméne touristes qui rentré  au port bien sur pas à 5 nds.... le bateau est resté en équilbre et les passagers ont évacués par la digue.....

Un premier  bateau , pour moi le mieux est de sortir la première fois avec un copain aguerri  voir le vendeur, ( c'est ce que j'avais fait ) il y a tellement de petites erreurs à éviter qui peuvent en mer rapidement dégénérer par exemple, s' arrêter dans un courant , jeter l' ancre , descendre se baigner et ne pas pouvoir revenir à bord........ Madame bien   sur resté dans le bateau ne sait pas démarrer le moteur et encore moins lever l' ancre......Tout s' apprends à minima. 
Je ne  voulais pas decourager mais casser l' élan et faire réfléchir .

Bonjour,
Loin de bruler ton permis ,mais le conseil est que pour apprendre ,il faut pratiquer pour avoir un jugement objectif....
Vous pouvez trouver un ensemble en état pour quelques billets de plus ,mais cela ne doit pas amener d'autres dépenses incontrolées pour un moteur ou un tableau arriére  en mauvais état .,aussi le conseil avisé d'un plaisancier évite de faire une erreur couteuse dans un deuxime temps ?
La riviére d'ETEL est calme sauf prés de PONT LOROIS  et bien sur la barre !
Kenavo .