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2t ou 4t ?
Publié : dim. août 31, 2014 11:27 am
par toby64
Bonjour
Toujours a la recherche de mon futur bateau , je me pose entres autres la question du moteur 2t ou 4t ?
En fait , je prefere le 4t a cause de mon experience moto ( je n ai jamais aimé les 2t en enduro ) et d un serrage moteur avec un bateau de loc !
Mais dans les bateaux qui m interessent, il y a pas mal de 2t.
Pensez vous que le 2t est un choix interessant aujourd hui ?
Ce sujet a été maintes
Publié : dim. août 31, 2014 1:02 pm
par papy 69
Ce sujet a été maintes fois abordé ici, utilises la fonction rechercher et tu trouveras ton bonheur.
ski wake a écrit : Le sujet
Publié : dim. août 31, 2014 1:45 pm
par papy 69
ski wake a écrit :
Le sujet a été maintes fois débattu ici
Une des dernières fois (voir ci-dessous)
S'il est sur qu' un moteur 2 temps "classique" - en usage courant - consomme bien plus que les 4 T ( avec un écart encore plus fort pour les modèles injection ) et pollue plus, il faut voir aussi le nombre d' heures d' utilisation du moteur...
Pour un usage inférieur à une centaine d' heures / ans,
un 4 temps ne sera pas forcément plus économique ( notamment par rapport aux frais d' entretiens bien plus élevés qu' un 2 Temps ) Un 2 temps ne sera pas un " gouffre financier " du fait de sa conso + élevée En fait , il faut
a) déterminer l' usage qui sera fait du moteur
balade tranquille ou rapide ( chargé ou peu chargé ) pèche ( en dérivant. ou à la traine )sports nautiques tractés b) à partir de là choisir la puissance adaptée sachant qu' il vaut mieux un peu trop de puissance que pas assez ( attention à rester dans les valeurs maxi autorisées à l' homologation du bateau ; il faut savoir que les affaires maritimes accordent une tolérance de 15 % de dépassement ; par exemple si la puissance maxi est de 1oo cv , on peut "légalement" lui mettre un 115 cv , mais cela à condition
que la structure du bateau ( et notamment le tableau AR ) puisse supporter la surcharge ( dans certains cas, un poids maxi du moteur sur le tableau AR est indiqué par le constructeur ) de ne pas s' amuser à "jouer au C..." en allant à fond ( ou trop vite ) par rapport à l' état du plan d' eau c) plutôt que de regarder une conso instantanée qui ne signifie pas grand chose, il peut etre intéressant de se référer à la norme ICOMIA qui donne une moyenne de consommation en tenant compte d' un certain % de durée de fonctionnement du moteur à certaines plages de régimes.
d) après , il faut que l' hélice soit adaptée au
moteur bateauà son usage majoritaire (et notamment au chargement du boat )
e) on lit souvent qu' un 2 temps n' aime pas fonctionner au ralenti :
c' était effectivement plus le cas avec les modèles dépourvus de système de dosage automatique de l' huile .Avec les systèmes " autolube ", ce défaut à tendance à s' estomper ...f) quant au risque de serrage du moteur ( probablement dû à défaut d' alimentation en huile du moteur ) , celui - ci semble
réduit sur les moteurs de bateau qui tournent bien moins vite que les moteurs de motospeu probable car il y a des systèmes d' alerte en cas de défaut de lubrification, et de mise "en sécurité" du moteur en limitant son régime à 2ooo tours / min ( de mémoire ... ) De toutes façons sur un moteur 4 temps , le faire tourner sans huile dans le carter risque d' etre tout autant préjudiciable pour la longévité du moteur.
Selon les marques de moteurs 2 temps, il y a des systèmes dont la fiabilité du système de lubrification automatique est reconnue alors que d' autres systèmes sont bien plus " sensibles " et sujets à des dysfonctionnement ....
et je rajoute le lien qui posait problème :
www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/pollution-2temps-vs-4-temps
papy 69 a écrit : et je
Publié : dim. août 31, 2014 2:04 pm
par ski wake
papy 69 a écrit :
et je rajoute le lien qui posait problème :
www.discount-marine.com/club/forum/forum-moteur/pollution-2temps-vs-4-temps
Et c' est PAPY69 qui gagne le porte - clé dalle de plancher pour son action salvatrice

On l' applaudit bien fort

Allez ! ... on n 'entend rien .... encore plus fort


Ahhhh ! là c' est mieux !
j' ai supprimé le lien dans mon post d' origine et par - PRESQUE - MAGIE , ma prolifique prose est redevenue visible !
Alléluia !
doublon .. à supprimer
Publié : dim. août 31, 2014 2:05 pm
par ski wake
doublon .. à supprimer ....

Le sujet a été maintes
Publié : dim. août 31, 2014 2:06 pm
par ski wake
Le sujet a été maintes fois débattu ici
S'il est sur qu' un moteur 2 temps "classique" - en usage courant - consomme bien plus que les 4 T ( avec un écart encore plus fort pour les modèles injection ) et pollue plus, il faut voir aussi le nombre d' heures d' utilisation du moteur...
Pour un usage inférieur à une centaine d' heures / ans,
un 4 temps ne sera pas forcément plus économique ( notamment par rapport aux frais d' entretiens bien plus élevés qu' un 2 Temps ) Un 2 temps ne sera pas un " gouffre financier " du fait de sa conso + élevée En fait , il faut
a) déterminer l' usage qui sera fait du moteur
balade tranquille ou rapide ( chargé ou peu chargé ) pèche ( en dérivant. ou à la traine )sports nautiques tractés b) à partir de là choisir la puissance adaptée sachant qu' il vaut mieux un peu trop de puissance que pas assez ( attention à rester dans les valeurs maxi autorisées à l' homologation du bateau ; il faut savoir que les affaires maritimes accordent une tolérance de 15 % de dépassement ; par exemple si la puissance maxi est de 1oo cv , on peut "légalement" lui mettre un 115 cv , mais cela à condition
que la structure du bateau ( et notamment le tableau AR ) puisse supporter la surcharge ( dans certains cas, un poids maxi du moteur sur le tableau AR est indiqué par le constructeur ) de ne pas s' amuser à "jouer au C..." en allant à fond ( ou trop vite ) par rapport à l' état du plan d' eau c) plutôt que de regarder une conso instantanée qui ne signifie pas grand chose, il peut etre intéressant de se référer à la norme ICOMIA qui donne une moyenne de consommation en tenant compte d' un certain % de durée de fonctionnement du moteur à certaines plages de régimes.
d) après , il faut que l' hélice soit adaptée au
moteur bateauà son usage majoritaire (et notamment au chargement du boat )
e) on lit souvent qu' un 2 temps n' aime pas fonctionner au ralenti :
c' était effectivement plus le cas avec les modèles dépourvus de système de dosage automatique de l' huile .Avec les systèmes " autolube ", ce défaut à tendance à s' estomper ...f) quant au risque de serrage du moteur ( probablement dû à défaut d' alimentation en huile du moteur ) , celui - ci semble
réduit sur les moteurs de bateau qui tournent bien moins vite que les moteurs de motospeu probable car il y a des systèmes d' alerte en cas de défaut de lubrification, et de mise "en sécurité" du moteur en limitant son régime à 2ooo tours / min ( de mémoire ... ) De toutes façons sur un moteur 4 temps , le faire tourner sans huile dans le carter risque d' etre tout autant préjudiciable pour la longévité du moteur.
Selon les marques de moteurs 2 temps, il y a des systèmes dont la fiabilité du système de lubrification automatique est reconnue alors que d' autres systèmes sont bien plus " sensibles " et sujets à des dysfonctionnement ....
un doublon de doublon c' est
Publié : dim. août 31, 2014 2:08 pm
par ski wake
un doublon de doublon c' est un TROMBLON ??? ou ...un TRUBLION

peu importe ....
Oublions !

Ok, merci.
J ai lu les posts
Publié : dim. août 31, 2014 3:15 pm
par toby64
Ok, merci.
J ai lu les posts du lien.
Le 2t est en effet mecaniquement plus simple, mais la complexité de l injection moderne et de l electronique diminue la difference de complexité generale je pense.
Peut etre a tord,et meme en occasion, je pense donc rester sur du 4t, meme si ca me fait passer a coté de bateau potentielement interessants.
Idealement Honda par affinité moto, mais ils sont rares !
les Honda sont effectivement
Publié : dim. août 31, 2014 7:06 pm
par meca85
les Honda sont effectivement pas mal mais ils sont lourds...
Il faut prendre les version V-Tec donc les derniers.
En fait , c est pas simple
Publié : dim. août 31, 2014 8:00 pm
par toby64
En fait , c est pas simple en occasion de trouver le bon meteur en meme temps que le bon bateau.
Y a t il un moteur 4t a eviter qui a des faiblesses chroniques ( au dela des controls a faire ) ?