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Achat d'un premier bateau à moteur. Conseils

Publié : sam. mars 01, 2014 5:52 pm
par wapiho
Bonjour. Je suis nouveau sur le forum. A la veille de suivre les cours théoriques et pratiques pour l'obtention du brevet général (fluvial et côtier) en Belgique et d'acquérir un bateau à moteur d'occasion (10.000/12.000 EUR), je recherche un maximum d'informations utiles (bateaux, matériel, clubs, réglementations, etc...) Mes critères sont les suivants : bateau à moteur 6 pers., avec cabine de 2 à 4 couchages, puissance 100 à 150 cv, années 1990 à 2000, in ou hors, tauds de route et camping, poids en rapport avec la puissance de traction de mon véhicule (Q3 136 cv, traction 2 rm) soit 1800 kg,, autant que possible avec remorque un ou deux essieux, armement complet... L'objectif est la promenade fluviale en Belgique et Nord de France et cabotage en Mer du Nord et Mer Méditerranée. Le bateau doit donc être essentiellement transportable entre ces régions (1.000 km d'autoroutes), permis E ok. Un premier tri m'a orienté vers un léger Jeanneau Leader 555 (2 couchages) ou un Bayliner 2155 plus (trop) lourd mais plus spacieux (jusque 4 avec wc et kitchenette).. Je vais d'ailleurs voir dans les prochains jours un Leader 555 ainsi qu'un 605 répondant aux critères. Je crois devoir donc renoncer au Bayliner 2155. Il y a assez bien de choix en regard des critères énoncés plus haut. Cependant, il y a sans doute aussi d"autres modèles qui pourraient convenir. Des idées ? Quels sont vos avis sur ce projet, les conseils à suivre ou les erreurs à ne pas commettre ? Merci d'avance à tous ceux qui voudront bien me renseigner.

salut et bienvenue,  Le

Publié : dim. mars 02, 2014 10:59 am
par jean-mi
salut et bienvenue,
 
Le problème du Leader 555, c'est qu'il est homologué 5 personnes, la cabine peut recevoir 2 adultes pour la nuit
 
sinon c'est un très bon bateau, et perso. j'en suis très content
 
 
jm

Merci Jean-Mi pour cet avis

Publié : dim. mars 02, 2014 12:46 pm
par wapiho
Merci Jean-Mi pour cet avis positif sur ton matériel, qui me conforte dans mon premier choix. Mais en effet, c'est le lot de cette catégorie de bateaux qui, tout en proposant 5/6 passagers, ne peuvent offrir du petit couchage qu'à 2/4 personnes et encore, en mode camping...

Mon flyer 5 Grand bleu de

Publié : dim. mars 02, 2014 7:42 pm
par CoolMomoCool
Mon flyer 5 Grand bleu de 1989 avec un 115 Yamaha me convient tout à fait et correspond bien à te critères. Regarde du côté des Leader 5 ou 6, des flyers ou des Cap Camarat.

Il me semble que toutes les

Publié : lun. mars 03, 2014 9:55 pm
par wapiho
Il me semble que toutes les photos d'un grand bleu transporté le montrent avec une remorque double essieu. Le poids du bateau le nécessite-t-il ? (> 1400 kg, tout compris, bat, rem, carb, armement...)

pour répondre à ta

Publié : lun. mars 03, 2014 10:42 pm
par ski wake
pour répondre à ta problématique de départ, il va falloir faire des compromis .... 
Faire coucher de 2 a 4 personnes dans un bateau transportable n' est pas une chose aisée ...
S' il est transportable, ça ne va pas etre facile de loger tout le monde dans des conditions de confort
A l' inverse
S'il est confortable pour coucher tout le monde, avec d' autres éléments de confort ( coin kitchenette, coin WC ) et que l' on puisse y stocker les affaires de chacun ...  ça ne va pas etre évident en terme de transport et / ou de ligne extérieure
Il faut savoir si au niveau du couchage il y aura des gens qui vont coucher a l' exterieur  avec un taud de camping , ou si il faut prévoir que les enfant couchent dans une mid cabin ...
je m' interroge sur les 18oo kgs ...  on parle de quoi ?
18oo kgs de coque + moteur et équipements
ou 18oo kgs de capacité de traction incluse , sachant que dans ce cas il faut inclure pas loin de 4oo kgs de remorque , voire plus ...  bref, il ne reste plus grand chose pour la coque  ...
Si tu dois faire 1ooo km , perso , je préfère une remorque double essieux, manque de chance, c' est encore un peu plus lourd en terme de chassis  ce qui signifie moins de poids pour la coque  ...  
Au niveau motorisation , si tu dois faire du fluvial il faut privilégier du 4 temps si tu pars sur un moteur essence .
Si tu privilégies un moteur in board diesel, attention au sur poids que l' on rencontre sur certains blocs diesel
Une motorisation Z drive peut se révéler plus couteuse en terme d' entretien qu' un Hors bord.  La transmission Z drive peut aussi faire du poids supplémentaire...
Si tu dois faire du cabotage, il faudra privilégier une coque plutôt en V qui passera bien le clapot et sera plus confortable  ....
Manque de chance ...
plus la coque est en "V"  et plus il faudra de puissance pour faire déjauger le boat et avoir un rendement intéressant ( il faudra peut etre prévoir des flaps )
Voila quelques idées de principes ....
Après, .. je ne suis pas un spécialiste de ce genre de coques ...
Mais comme je l' écrivais au début, tout cela ne sera qu' une histoire de compromis, et là , ... l' arbitrage t' appartient  !      

Ski Wake, merci pour ton

Publié : mar. mars 04, 2014 11:43 am
par wapiho
Ski Wake, merci pour ton avis.
Ce matin, j'en ai reçu un par un autre canal et qui va dans le même sens.
L'idée de la cabine, c'est pas pour y loger la smala comme dans un 4 étoiles, bien sûr. Seulement, en cas de balade prolongée, pouvoir passer une nuit en camping à 3 ou 4 maximum (2 en cabine et 2 sous taux de camping par ex). Le confort dans ce cas pour moi, c'est de pouvoir quand même faire une grosse commission le cas échéant ... Un wc chimique stockable dans les caissons sous banquettes  de 60 cm d'un Leader 555 me paraît un dépannage correct et suffisant. Pour le reste, un 135 cv 2T perfomant Mercury optimax (j'ai touvé un comparatif de vitesse et conso qui le positionne bien) suffira à notre usage (balade et sports nautiques), tout en autorisant le transport sur un essieu (1300 kg tout compris : boat 700, mot 200, armement 100 et remorque 3 ou 400kg).
Pas besoin de changer de véhicule (136cv, 1450 kg), peu de frais annuels, bateau carène en V stable pour usage côtier...Total sous les 3500.
Comme tu dis, il s(agit simplement de bien établir ses critères et le conpromis est assez facile à trouver. Sauf si l'un d'entre vous arrive avec un argument massue qui ébranlera mes convictions.
Et comme je crois avoir peut-être eu la chance d'avoir déniché cette perle (à confirmer ce vendredi avec un particulier super sympa qui a répondu jusque là à toutes mes questions et ce pour un prix abordable), j'aurai tendance à me décider rapidement plutôt que de passer mon printemmps à encore chercher..
Merci à tous, le débat n'est pas clos ;-)

des avis sur le leader 605

Publié : mer. mars 05, 2014 10:37 pm
par wapiho
des avis sur le leader 605 hb 1998 mercury 150 cv ?

Le jour ou je change le mien

Publié : jeu. mars 06, 2014 6:23 am
par flo 05
Le jour ou je change le mien je prendrai sûrement un 605 en 4 temps en remplacement. Taille idéale, équipement suffisant et cabine ou l'on peut dormir !

wapiho a écrit : Pour le

Publié : jeu. mars 06, 2014 8:09 am
par Sveti

wapiho a écrit :
Pour le reste, un 135 cv 2T perfomant Mercury optimax (j'ai touvé un comparatif de vitesse et conso qui le positionne bien) suffira à notre usage (balade et sports nautiques), tout en autorisant le transport sur un essieu (1300 kg tout compris : boat 700, mot 200, armement 100 et remorque 3 ou 400kg).
Pas besoin de changer de véhicule (136cv, 1450 kg), peu de frais annuels, bateau carène en V stable pour usage côtier...Total sous les 3500.


Attention aux poids annoncés par les constructeurs...
J'ai fait peser bateau et remorque avant l'été dernier dernier pour savoir combien j’avais de marge pour d'éventuels bagages : un Cap Camarat 5.5 CC equipé (réservoir 100 L au 1/2 rempli, batterie, GPS, système audio, coussins, bimini, armement pour 6, caissette à outils, WC chimique,...), moteur Yamaha 100CV, et la remorque, j'étais à 1480 kg !
Et heureusement que j'ai demandé une remorque de 1500 kg de PTAC car le package Jeanneau comprenait une remorque de 1400 kg : cherchez l'erreur ! :gratgrat: