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Un exemple vaut mieux que 40

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:13 pm
par lepereded
Un exemple vaut mieux que 40 discours de blabla ! Je vais prendre le cas de mon espace et de ma remorque.
 Le PTAC de ma remorque est de 1300 Kg .
Ai je le droit de la conduire avec mon espace ?
regardons ce que dis la carte grise . (voir scan plus bas )
 
PTAC 2510 KgP vide 1828 (normalement on doit prendre 1903 si l'attelage est monté )Moi je prend le cas toujours le plus défavorable . PTAC remorque < Pvide espace (1300 théoriquement j'ai jusqu' à 1828 Kg)
PTRA 3950 Kg (ail y'a un truc déjà > 3500 Kg !!) 
Sans permis E: PTAC espace + PTAC remorque

Image

lepereded a écrit :

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:34 pm
par papy 69

lepereded a écrit :
Bonjour
depuis le 19 janvier 2013.
Seul la somme des PTC (ou PTAC ou mma) est comptabilisée dans la limite du ptra de la voiture bien sur.
Pas de 30% de report de charge ou quoi que ce soit.



Le report de charge n'a jamais autorisé le dépassement de PTC.
 


lepereded a écrit :
La loi a été modifiée et est claire, il est strictement interdit de dépasser le PTAC (ou PTC ou MMA ) d'un véhicule



 
???? je ne comprends pas trop ! il a toujours été interdit de dépasser le PTC !
 
 

lepereded a écrit :

 même si celui ci est à l'origine plus important.



 ??? là je comprends encore moins !!
 


lepereded a écrit :

Pour mon cas particulier même avec le  permis E je n'aurai pas pu tracter ma remorque si elle avait eu un PTAC de 1500 Kg j'aurai dépassé le ptra de ma Ford.



 
Là encore ne confondons pas le permis et la charge réelle constatée !
Bien sûr que si tu aurais pu tracter ta remorque à condition comme je l'ai déjà dit plus haut, de ne pas la charger à plus de 1350 kg.
 

lepereded a écrit : Les

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:36 pm
par papy 69

lepereded a écrit :
Les regles sont les suivantes et il n'y a que cela qui marche:
 
Le permis B permet de circuler avec un ensemble roulant de maximum  3500 Kg (PTAC voiture + PTAC remorque dans la limite du PTRA (poid total roulant)  attention il faut que le PTAC de la remorque soit inférieur au poid à vide du véhicule tracteur.(sinon PERMIS E96 ou EB)
La remorque doit aussi être freinée si son PTAC dépasse la moitié du poid à vide du véhicule tracteur.
 
 Le PERMIS E96 (du 19 janvier 2013) pousse la limite de la somme PTAC voiture + PTAC remorque à 4250 Kg (toujours en respectant le PTRA de votre voiture c'est à dire que si votre PTRA marqué sur la carte dépasse ces 4250 Kg vous êtes Ok). Vous devez passer juste une formation de 7 heures (env 400 €).(pas d'examen !)
 
Le Permis EB (ancien permis E pour autos) Permet de pousser la somme PTAC voiture + PTAC remorque à 7000 Kg (toujours en respectant les conditions de capabilités de votre véhicule mentionnées sur votre carte grise!) La différence avant pour le permis E voiture c'est que l'on pouvait tracter un ensemble supérieur à 7000 Kg.
  Vou devez passer un permis (examen)
Donc pour conclure les informations à regarder sont inscrites sur la carte grise et sont:
G.1 poid à vide de votre véhicule
G poid à vide avec attelage
F1 et F2 PTAC
 F3 PTRA (masse de l'ensemble) et si dans cette case vous avez rien vous n'avez pas le droit de tracter au dessus de 3500 Kg de PTRA !!
En espérant avoir été clair et ne  pas m'être trompé 
 
 


 
c'est ce qu'on a déjà dit à maintes reprise !!

lepereded a écrit : Avec le

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:39 pm
par papy 69

lepereded a écrit :
Avec le permis B96 combien mon espace peut il tracter ?
PTRA B96 = 4250 Kg
PTRA espace = 3950 (c'est lui qui limite dans ce cas ce que je peux tracter )
donc 3950 - 2510 =  1440 Kg 
donc avec le permis B96 il permet de tracter une remorque ayant un PTAC maxi de 1440Kg.
 



 
D'accord

lepereded a écrit :

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:40 pm
par papy 69

lepereded a écrit :


lepereded a écrit :
Mais si le PTRA de mon espace avait été 4950 Kg. (case F3=4950 kg au lieu de 3950 Kg)Combien puis je tracter avec lui et le B96 ?
Donc la c'est la limite du B96 qui sert au calcul puisque le PTRA dépasse les 4250Kg.(c'est votre permis qui vous limite mais les possibilités de tracter sont supérieures !))
Donc 4250 -2510 = 1740 Kg 
Donc dans cet exemple fictif (ne correspond pas à la carte grise scannée ! ) et un permis B96 je peux tracter une remorque ayant un PTAC maxi de 1740 Kg



Maintenant si je possède le EB ma limite passe de 4250 à 7000 Kg.
Donc je prend la limite de mon véhicule ( cas fictif je rappelle !) :
4950 Kg de PTRA (limite du véhicule inscrit sur la carte grise en F3) .
Cela donne:
4950 - 2510 = 2440 Kg
Dans ce cas fictif et avec un permis EB je suis en mesure de tracter une remorque ayant un PTAC de maximu 2440 KG.
 



 
Ben oui !?

lepereded a écrit : En

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:44 pm
par papy 69

lepereded a écrit :
En clair si ma remorque avait un PTAC (ou PTR ou MMa) de 1500 Kg et même à vide , (elle ne pèse pourtant que 348 Kg) je n'ai pas le droit de la conduire pourtant le poid réel rentre dans les conditions de conduite'.
Mais les gendarmes s'en fichent du poid réel.
Là ou ils le regarde c'est quand on le dépasse.
 



 
Vrai et faux
Sans permis E ou b96 non
avec oui à condition de ne pas dépasser en charge le PTR  de la voiture.

ski wake a écrit : Ce que

Publié : mer. janv. 08, 2014 4:47 pm
par papy 69

ski wake a écrit :

Ce que je voulais dire est :
Risque -t-on une "prune" des autorités si l' on tracte
VIDE une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture ?  
CHARGEE , une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture, mais dont le PTAC "pesé" et controlé est inférieur à celui indiqué sur la voiture ( autrement dit que l' on a une remorque - UN PEU - surdimensionnée par rapport au poids transporté )  ? Pour moi dans les 2 cas , la réponse logique est NON ....
 



 
Tout à fait d'accord, mais il semble que notre ami  ne comprenne pas la différence.

papy 69 a écrit : ski wake

Publié : mer. janv. 08, 2014 5:12 pm
par lepereded

papy 69 a écrit :


ski wake a écrit :

Ce que je voulais dire est :
Risque -t-on une "prune" des autorités si l' on tracte
VIDE une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture ?  
CHARGEE , une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture, mais dont le PTAC "pesé" et controlé est inférieur à celui indiqué sur la voiture ( autrement dit que l' on a une remorque - UN PEU - surdimensionnée par rapport au poids transporté )  ? Pour moi dans les 2 cas , la réponse logique est NON ....
 



 
Tout à fait d'accord, mais il semble que notre ami  ne comprenne pas la différence.



Bien sur qu 'on prend une prune puisque c'est le PTAC et la somme de ceux ci que les gendarmes regardent.
Et c'est quoi le PTAC pesé ?
Les gendarmes ne te pèsent que si ils veulent savoir si tu dépasse le PTAC autorisé par ta carte grise.
 Si tu dépasse = prune .

papy 69 a écrit : Là

Publié : mer. janv. 08, 2014 5:16 pm
par lepereded

papy 69 a écrit :
Là encore ne confondons pas le permis et la charge réelle constatée !
Bien sûr que si tu aurais pu tracter ta remorque à condition comme je l'ai déjà dit plus haut, de ne pas la charger à plus de 1350 kg.
 



Et non là tu te trompes !
Ce n'est pas ton poid réel qu'il prennent en compte mais ce qu'il y a sur ta carte grise.
Sinon crois bien que j'aurais gardé un PTAC de 1500 Kg pour ma remorque.
 

http://www.permispratique.com

Publié : mer. janv. 08, 2014 5:35 pm
par lepereded
http://www.permispratique.com/2013-La-reforme-sur-le-remorquage-en-detail_a128.html