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Non il faut le E ou b96.
Dans ce cas le permis simple suffirait si le PTC de la remorque était inférieur au PV de la voiture.

ski wake a écrit :
Car autant que je sache, sauf erreur de ma part,  les forces de l' ordre se concentrent essentiellement sur le poids constaté au moment du contrôle plus que de regarder le PTAC "théorique" . ..

 
Attention, on fait toujours la même confusion !
Il y a deux choses bien distinctes :
- le permis en fonction des PTC et PTR inscrits sur les cartes grises
- les contrôles de pesée qui n'ont rien à voir avec les permis.
Dans le cas de notre ami, la remorque à 1500 kg l'aurait obligé à posséder le permis E puisque l'ensemble des PTC  dépassait les 3500 kg.
Et donc avec ce permis E il aurait pu tracter cette remorque si son poids constaté lors d'un contrôle ne dépassait pas les 1355 kg.
 
Exemple caricatural pour bien me faire comprendre :
- j'ai le E
- le poids tractable de mon véhicule 1500 kg
- je dois emmener un porte char de 3500 kg de PTC mais de 600 kg de PV
- pas de problème tant que je ne le charge pas à plus de 900 kg.
 
 

papy 69 a écrit :

ski wake a écrit :
Car autant que je sache, sauf erreur de ma part,  les forces de l' ordre se concentrent essentiellement sur le poids constaté au moment du contrôle plus que de regarder le PTAC "théorique" . ..

Attention, on fait toujours la même confusion !
Il y a deux choses bien distinctes :
- le permis en fonction des PTC et PTR inscrits sur les cartes grises
- les contrôles de pesée qui n'ont rien à voir avec les permis. 

Au temps pour moi, je n' ai pas été assez précis. ; tout mon discours ne portait QUE sur l' aspect de la réduction volontaire de la charge utile de notre ami par rapport aux capacités de sa voiture.
je ne pense pas avoir évoqué l' aspect du ( ou plutôt des différents  ) permis à avoir dans tel ou tel cas.
Ce que je voulais dire est :
Risque -t-on une "prune" des autorités si l' on tracte
VIDE une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture ?  
CHARGEE , une remorque dont le PTAC est supérieur à celui indiqué sur la voiture, mais dont le PTAC "pesé" et controlé est inférieur à celui indiqué sur la voiture ( autrement dit que l' on a une remorque - UN PEU - surdimensionnée par rapport au poids transporté )  ? Pour moi dans les 2 cas , la réponse logique est NON ....
QU ' en pensez-vous ?

La réponse est non, dans la limte du PTR de la voiture.

Bonjour
depuis le 19 janvier 2013.
Seul la somme des PTC (ou PTAC ou mma) est comptabilisée dans la limite du ptra de la voiture bien sur.
Pas de 30% de report de charge ou quoi que ce soit.
La loi a été modifiée et est claire, il est strictement interdit de dépasser le PTAC (ou PTC ou MMA ) d'un véhicule même si celui ci est à l'origine plus important.
C'est purement administratif !
Pour mon cas particulier même avec le  permis E je n'aurai pas pu tracter ma remorque si elle avait eu un PTAC de 1500 Kg j'aurai dépassé le ptra de ma Ford.
Et là pas de 30% si tu dépasse tu prend une prune et elle sont salées je vous le dit !
c'est pour cela que j'ai fait faire une carte grise à 1300 Kg.
 

En clair si ma remorque avait un PTAC (ou PTR ou MMa) de 1500 Kg et même à vide , (elle ne pèse pourtant que 348 Kg) je n'ai pas le droit de la conduire pourtant le poid réel rentre dans les conditions de conduite'.
Mais les gendarmes s'en fichent du poid réel.
Là ou ils le regarde c'est quand on le dépasse.
 

Les regles sont les suivantes et il n'y a que cela qui marche:
 
Le permis B permet de circuler avec un ensemble roulant de maximum  3500 Kg (PTAC voiture + PTAC remorque dans la limite du PTRA (poid total roulant)  attention il faut que le PTAC de la remorque soit inférieur au poid à vide du véhicule tracteur.(sinon PERMIS E96 ou EB)
La remorque doit aussi être freinée si son PTAC dépasse la moitié du poid à vide du véhicule tracteur.
 
 Le PERMIS E96 (du 19 janvier 2013) pousse la limite de la somme PTAC voiture + PTAC remorque à 4250 Kg (toujours en respectant le PTRA de votre voiture c'est à dire que si votre PTRA marqué sur la carte dépasse ces 4250 Kg vous êtes Ok). Vous devez passer juste une formation de 7 heures (env 400 €).(pas d'examen !)
 
Le Permis EB (ancien permis E pour autos) Permet de pousser la somme PTAC voiture + PTAC remorque à 7000 Kg (toujours en respectant les conditions de capabilités de votre véhicule mentionnées sur votre carte grise!) La différence avant pour le permis E voiture c'est que l'on pouvait tracter un ensemble supérieur à 7000 Kg.
  Vou devez passer un permis (examen)
Donc pour conclure les informations à regarder sont inscrites sur la carte grise et sont:
G.1 poid à vide de votre véhicule
G poid à vide avec attelage
F1 et F2 PTAC
 F3 PTRA (masse de l'ensemble) et si dans cette case vous avez rien vous n'avez pas le droit de tracter au dessus de 3500 Kg de PTRA !!
En espérant avoir été clair et ne  pas m'être trompé 
 
 
 

Avec le permis B96 combien mon espace peut il tracter ?
PTRA B96 = 4250 Kg
PTRA espace = 3950 (c'est lui qui limite dans ce cas ce que je peux tracter )
donc 3950 - 2510 =  1440 Kg 
donc avec le permis B96 il permet de tracter une remorque ayant un PTAC maxi de 1440Kg.
 

Mais si le PTRA de mon espace avait été 4950 Kg. (case F3=4950 kg au lieu de 3950 Kg)
Combien puis je tracter avec lui et le B96 ?
Donc la c'est la limite du B96 qui sert au calcul puisque le PTRA dépasse les 4250Kg.(c'est votre permis qui vous limite mais les possibilités de tracter sont supérieures !))
Donc 4250 -2510 = 1740 Kg 
Donc dans cet exemple fictif (ne correspond pas à la carte grise scannée ! ) et un permis B96 je peux tracter une remorque ayant un PTAC maxi de 1740 Kg

lepereded a écrit :
Mais si le PTRA de mon espace avait été 4950 Kg. (case F3=4950 kg au lieu de 3950 Kg)Combien puis je tracter avec lui et le B96 ?
Donc la c'est la limite du B96 qui sert au calcul puisque le PTRA dépasse les 4250Kg.(c'est votre permis qui vous limite mais les possibilités de tracter sont supérieures !))
Donc 4250 -2510 = 1740 Kg 
Donc dans cet exemple fictif (ne correspond pas à la carte grise scannée ! ) et un permis B96 je peux tracter une remorque ayant un PTAC maxi de 1740 Kg

Maintenant si je possède le EB ma limite passe de 4250 à 7000 Kg.
Donc je prend la limite de mon véhicule ( cas fictif je rappelle !) :
4950 Kg de PTRA (limite du véhicule inscrit sur la carte grise en F3) .
Cela donne:
4950 - 2510 = 2440 Kg
Dans ce cas fictif et avec un permis EB je suis en mesure de tracter une remorque ayant un PTAC de maximu 2440 KG.