Page 6 sur 8

Bonsoir et encore merci pour

Publié : mer. févr. 18, 2015 4:09 pm
par cris14
Bonsoir et encore merci pour ton aide
l eau arrive bien par le bloc car thermostats retire et bouchons ouverts a la mise en route il y a bien de l'eau qui arrive par les orifices venant du bloc et de plus avec un certaine pression 
si je referme les bouchons sans thermostats tout est vraiment ok quel que soit le régime moteur
c est dès que je remets en place les thermostats que cela se complique !!!
et le phénomène s agrave car dans ce cas l alarme sonne très vite 
moins de 5 minutes après une navigation a 3000 tours !!!
je vais suivre ton conseil en essayant de voir ce qui se passe sous les culasses !!
les gougeons sont numérotés de 1 à 20 cela est il l ordre de serrage ?
il faut que je trouve le couple de serrage pour le remontage 
encore merci
bonne fin de journée 
 

 Sur la culasse de mon

Publié : mer. févr. 18, 2015 8:14 pm
par goby
 Sur la culasse de mon Johnson l'eau arrivait de derriere le thermostat , ensuite il s'ouvrait et l'eau ressortait du  centre du thermostat  pour aller dans une cavitée du  logement thermostat
  et  l'eau traversait la culasse pour ressortir par un orifice au  bas de la culasse .

 Tu as la meme culasse fermée que j'avais,,c'est à dire que une fois démontée on ne voit pas le circuit d'eau  qui est dans la culasse il n'y a que l'orifice  haut et  bas, le volume du  circuit d'eau dans ces culasses est  assez faible  , seulement dans la partie bombée de la culasse,donc elle doit se boucher   plus rapidement.surtout si  les thermostats sont un peu foireux  bloqués à moitié fermés

 Sur mon YAM   il y a la culasse et  le couvre culasse  donc au démontage on voit trés  bien 
  tous les cannaux du circuit d'eau  et donc facile à nettoyer,

 sur tes culasses  tu ne verras pas le circuit d'eau interne de la culasse , mais pour tester si 
  elle sont  bouchées ou pas  faudra envoyer de l'eau  par un des  2 orifices et controler si l'eau
 ressort par le  2eme orifice.à fort débit .

 et  pour le détartrage faudra essayer avec du  vinaigre  blanc dans une grande casserolle ,le faire chauffer et  y tremper la culasse et  laisser chauffer ,ou avec le détartrant hors bord  Stop Sel

 

 

 

 
 

  Oui c'est l'ordre  de

Publié : mer. févr. 18, 2015 8:17 pm
par goby
  Oui c'est l'ordre  de Serrage  et  aussi de desserage ,

 en principe tu ne devrais pas avoir de probleme  de desserage des boulons  ,car pas de  joint
  de culasse   , seulement 1 joint torique  en périphérie  du Piston, donc pas d'eau tout autour des boulons .

 Pour le couple de serrage il devrait etre indiqué  sur la DOC

 http://boatinfo.no/lib/evinrude/manuals/1992-2001johnsonevinrude.html#/0

 S'il n'y est pas  dans ton cas pas trop important car pas de joint de culasse épais à comprimer
 car c'est des joints Toriques dans une gorge  d'un coté ,  donc au serrage c'est rapidement Métal culasse contre métal Bloc Moteur  .
 
 Mais avant de désserer ,    fait un repere au feutre sur  le Bord d'un boulon et en Face  idem sur la Culasse ,et ensuite au dévissage tu comptes les  Tours ,   et ce sera bon   pour revisser idem les Tours au remontage .

 j'avais fait cela  il y a  20 ans  environ sur mon ancien Johnson 35cv en 3 cyl qui aussi n'avait pas de joint de culasse
  Bonne soirée

cris14 a écrit :

Publié : mer. févr. 18, 2015 8:21 pm
par goby

cris14 a écrit :

Bonsoir
encore merci pour ton aide 
sans thermostat quel que soit le régime le refroidissement est ok 
la dernière saison j ai tourné sans thermostats mais je pense que cela n est pas l'idéal 
pour le moteur 
j ai un début important venant de la pompe et j ai changé plusieurs fois mon kit pompe à eau pour être certain
ce qui est surprenant c est que le phénomène d alarme surchauffe au début se manifestait uniquement a haut régime ( plus de 4500 tours ) en restant en dessous de 4000 tours je pouvais naviguer des heures sans alarme avec les thermostats en place puis un jour à 3500 tours l alarme s est déclenché avec les culasses  qui étaient brûlantes au toucher 
depuis ce jour dès que je repose les thermostats ( après en avoir essayé plusieurs ) l alarme se déclenche très rapidement et les deux culasses sont brûlantes au toucher dans ce cas je dépose les thermostats pour pouvoir continuer , je précise qu a ce moment par les orifices des thermostats ouvert se dégage de la vapeur ou fumée 
je ne sais plus trop quoi faire 
je ne peux pas avoir un passage des gaz d échappement dans les culasses qui ferait chauffer très vite et que le faible débit par les thermostats ouverts ne sufirait pas a faire descendre ??
merci à tous 
 



En cas de surchauffe  et si démontage du thermostat  il est  normal qu'i sorte de la vapeuret aussi par la  pissette.

 Quand le thermostat est ouvert le débit d'eau est assez important dans la culasse  car c'est la partie qui dégage le plus de chaleur  (derriere il y a la  bougie) 

 je pense que si tu avais un passage des gazes échappement dans l'eau de refroidissement , tu aurais  de l'eau  dans ton bloc moteur tu le verrais sur tes bougies  mouillées, mauvais démarage , ratées  et  ton moteur  serait bloqué ensuite,

 Ton  probleme serait donc dans le bloc si le reste est  OK

  dans le bloc moteur le seul endroit ou passent l'eau et  les gazes  c'est dans les plaques échappement qui sont refroidies par l'eau,  donc faudra démonter,

   mais moi je commencerai par  démonter les culasses pour controler  les passages d'eau du  bloc moteur , que des boulons à démonter et de  plus tu n'as pas de joints de culasse , car ce sont des  joints toriques  bien moins chere que  2 joints de culasses

 tout ncela n'est que du déboulonnage, il faut se lancer

 démonte pour controller

 ci joint une  culasse  Johnson  V6 150cv come les tiennes

ImageImage

bonjour

Publié : dim. févr. 22, 2015 9:35 am
par cris14
bonjour
tout d abord merci 
je vais attaquer la depose des culasses dans les weeks ends à venir afin d essayer de voir quelque chose
mais comme j ai vu sur tes photos ça à l air completement fermé , je vais peut etre voir des choses coté bloc moteur et comprendre le cheminement de l eau ou decouvrir des orifices bouches !
peux tu me dire ou se trouve les plaques d echappements et comment les demonter ?
merci beaucoup
bon dimanche

bonjour

Publié : dim. févr. 22, 2015 9:36 am
par cris14
bonjour
tout d abord merci 
je vais attaquer la depose des culasses dans les weeks ends à venir afin d essayer de voir quelque chose
mais comme j ai vu sur tes photos ça à l air completement fermé , je vais peut etre voir des choses coté bloc moteur et comprendre le cheminement de l eau ou decouvrir des orifices bouches !
peux tu me dire ou se trouve les plaques d echappements et comment les demonter ?
merci beaucoup
bon dimanche

   Ta culasse est du type

Publié : dim. févr. 22, 2015 12:37 pm
par goby
   Ta culasse est du type fermée mais elle a un circuit d'eau  interne, ce doit etre   ce qui est  bouché car endroit le plus chaud,  et  je pense que les boulons se dévisseront sans difficulté
 car pas de joint de culasse standart

 mais ce ne sera pas le cas pour les plaques échappement,

 poste des  photos de ton  bloc  moteur    de tout autour  pour voir ou se trouvent les plaques échappement,

 Sur le  115 -  V4 elles sont entre les  2 rangées    de cylindres
 

merci une nouvelle fois 

Publié : dim. févr. 22, 2015 5:20 pm
par cris14
merci une nouvelle fois 
je posterai une photo des que je deposerai les culasses
d apres toi les plaques d echappement peuvent etre aussi liée à mon probleme ?
merci

 ça dépend parfois il y a 

Publié : ven. févr. 27, 2015 4:02 pm
par goby
 ça dépend parfois il y a  avec pas mal de sel  mais mais si  si le reste est  OK pas de surchauffe

bonsoir à tous

Publié : ven. mars 20, 2015 8:31 pm
par cris14
bonsoir à tous

j ai deposé aujourd hui les culasses d un bloc 150 johnson hs que j avais ceci afin de comprendre le passage du circuit d eau avant de le faire sur le moteur qui est sur mon bateau
je vais vous poster deux photos car je ne comprend pas vraiment le circuit le refroidissement

lorsque le thermostat est ouvert
 - l eau sort du bloc et rentre par le haut de la culasse pour en ressortir par le bas
  de ce fait l eau circule librement pour refroidir bloc et culasse

lorsque le thermostat est fermé 
- sur la culasse il y a 4 orifices ( entre les cylindres ) mais ces orifices ne tombent pas en face 
 des orifices qui se trouvent coté bloc , de ce fait les orifices coté bloc viennent en appui sur une surface pleine coté culasse et les 4 orifices coté culasse viennent en appui coté bloc
sur une surface pleine 
 avant ouverture des thermostats je n ai donc pas d eau dans mes culasses !!!
le seule point de jonction entre bloc et culasse ( deux orifices face à face ) est l ouverture ou l on peut fixer une sonde de temperature d eau sur la culasse mais l eau traverse la culasse par cet orifice sans se rependre dedant  c est simplement un trou cylindrique qui ne communique pas avec l interieur de la culasse 

donc je vais peut etre deposer les culasses de mon moteur sur le bateau mais que vais je voir de plus ?

pour rappel sans thermostats mon moteur foctionne nickel et aucun probleme des que je repose des thermostats ( apres plusieurs changement de ces derniers )  l alarme surchauffe se declenche tres rapidement et les culasses sont tres chaudes

merci encore à tous
 

ImageImage