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Bienvenue Bidowe,
je ne vois pas, dans ce sujet, quels propos sont qualifiables de "stupéfiants". Je ne vois que des avis de plaisanciers sur les bateaux.
De toute manière, il est indéniable que les grands chantiers proposent des bateaux construit avant tout en fonction de choix marketing, c'est à dire essentiellement en fonction d'études de comportement et de souhaits des plaisanciers moyens. C'est cela qui fait leur réussite commerciale. La divergence ici vient du fait que la plupart des intervenants ne sont pas des plaisanciers moyens, mais plutôt des navigateurs avertis, et qu'ils sont donc "hors cible" commerciale.
A bientôt.

Bonjour
Il faut etre aveugle , surtout pour un professionnel , pour ne pas voir ce qui est vendu .
Bien sur les coques sont belles , la cuisine fait rever Madame et la grosse barre a roue la Safrane de Monsieur , mais il faut aller un peu plus loin dans l'observation .
On constate alors , que ce n'est pas de la preparation qu'il faut mais simplement de la mise a niveau , pour que ces bateau soient capables de faire , non un Paris Dakar , mais tout simplement ce pour quoi on les achete c'est a dire passer des vacances et des weekend sereins a bord .

Salut à tous,
ça y est, je l'ai fait, j'ai loué et donc essayé le first 210 et le bilan de cette semaine est tout à fait dans l'esprit de la plupart des interventions faites dans ce forum.
Les conditions de navigation : vent force 6 avec fortes rafales (des rafales à 35-40 noeuds ont été enregistrées dans les coins que j'ai fréquenté). La mer étaient un peu en désordre avec deux houles de 3 à 4 mètres, une de l'ouest et une autre du sud-ouest. En plus de cela, entre les iles (belle-ile et surtout Groix) un retour de houle (Nord-Nord-est) (la houle de sud-Ouest allant rebondir sur le continent et renvoyant cette mer croisée inconfortable qui m'a valu trois déferlantes d'1,50 mètres qui ont balayé le petit first 210 et inondé l'intérieur)
Le bateau : un fist 210 de 1997 armé en 3ème catégorie et loué à SPI.
Super bateau performant avec un prés impressionnant. Une barre toujours efficace (merci les doubles safrans) qui amène le bateau exactement où on veut.
Les problèmes maintenant :
- L'inondation de la cabine et l'enfer de toutes les affaires trempées
- le boulon/axe de la barre a cassé (un boulon de 10mm en inox ???? c'est plutot le boulon qui s'est dévissé !!!) à 2 miles de Port Tudy davant la pointe des chats et là merci au bateau Scare III qui a répondu à nos signes d'appel à l'aide et nous à pris en remorque
- La VHF portable, si pratique et sécurisante, livrée déchargée par le loueur et qui en plus ne fonctionne que sur certains canaux (pas de canal 16, ni 20, ni 80 et les autres je ne sais pas). Peut-être à cause de la charge faible !!! (Non, Non même chargée et éssayée au port avec un autre bateau)
- Le moteur 4 CV qui n'a pa

P..... de clavier !!!!
Suite du pécédent article :
- le moteur 4 CV 4 temps qui n'a pas aprécié les 3 déferlantes et qui s'est mis a tousser et a caler................ a cause de l'eau salée que l'on a retrouvé dans le carburateur. Merci la purge du circuit d'essence que nous avons réalisée à Port Tudy.
- où est passée le troisième ris qui aurait été bien utile lors de notre journée de prés par force 6-7 et surtout dans l'après-midi sous les lourdes rafales à 35-40 noeuds. et l'enrouleur c'est bien mais ou est l'étai largable sur lequel j'aurais bien aimé envoyer un petit foc.
En résumé : un bateau en 3ème catégorie (son jeune frère le 211 est en classe B et donc armable en 2ème) dont l'équipement et l'accastilage supportent mal 20 noeuds de vent !!!! et transforment ce petit bateau en lessiveuse difficilement maitrisable. J'ose pas imaginer une tempête sur ce petit Beneteau insubmersible mais loin d'être étanche.
Vive le Muscadet avec lequel je n'ai jamais eu ce genre de galère (il est vrai que je soignais en permanence son accastillage) et vive le COCO qui a encaissé bien plus que 20 noeuds de vent sans problème particuliers !!!

Ouhlalala!!!!

Bidowe,
D'abord salut, ensuite tu les a regarder de prés ces bateaux que tu sembles si bien connaitre?
Non parce que si c'est le cas.........
Tout à fait ok avec Osmose.
Et puis sans parler de course, Bidowe, tu peux demander à Andreas10 ce qu'il en pense!
Si un bateau peut pas encaisser ce qu'il a prit, c'est que c'est de la daube, c'est aussi simple.
Il n'y a pas besoins d'aller trés loin pour prendre des branlées, alors ne nous parle pas de Paris-Dakar ( 500 connards ....... ).
Remarque, vu ta profession, je comprend ton manque d'objectivité.
A plus :smile:

Merci filou pour ce "rapport de mer" !
C'est bien courageux de faire du près par force 7 sur un si petit bateau. Est-ce encore du plaisir ? Surtout que c'est pas l'été !
Content de te retrouver su le forum, qui a été assez actif le semaine passée. T'as vu ?
A +

Salut à tous,
Bidowe : puisque tu es du métier, je te propose que nous levions le niveau du débat d'un cran... Je suis persuadé qu'en tant que professionnel, tu peux nous apporter beaucoup.
CE et Tschai : (salut les gars) nous sommes en 2002, il y en a pour tout le monde et pour tous les gouts... bon ok.. ben passons à quelque chose de plus constructif, non ??
Filoufilou : ben mon ami !!... bon pour toi, marin de grandes-eaux, je ne me fais pas de souci... tu as certainement su prendre le bon de ta virée... mais qu'en est-il de ton ami qui t'accompagnait ? Pour sa première sortie en voile : quel est le bilan en ce qui le concerne ? Sinon, je crée une autre discussion, pour éviter le hors-sujet sur celle-ci.
Bon vent à tous !
Barry.

Salut à tous et heureux de voir l'animation du forum
Juste pour répondre à une question de Osmose : du près force 6 à 7 sur un 21 pieds reste de plaisir pendant 4 à 5 heures, au-delà c'est plus de la survie et toujours un peu la peur que quelque chose casse.
Pour répondre à Barry : Les conditions de navigation que nous avons eues pendant la semaine ne m'ont pas permis de déterminer, par rapport à mon copain novice dont c'était le bapteme, si c'est lui qui n'est pas fait pour la mer ou si c'est la mer qui n'est pas faite pour lui ??? :smile:
Bon vent à tous.............

Bonjour
Je m'etonne de ta remarque , Barry .
Nous sommes en 2002 , justement , et je pense qu'il est temps que les chantiers , surtout les plus grands , aient l'honnetete de faire des bateaux directement navigables dans les conditions auxquelles on peut s'attendre sur nos cotes .
Tu as toi meme , il me semble , procede a tout une mise a niveau d'un bateau tout neuf !
Imagines tu acheter une Safrane (neuve!) , ou autre bien sur , et devoir tout revoir avant de partir en WE ou vacances .
Oui , nous sommes en 2002 , et c'est justement pourquoi , il ne faut pas tout accepter a tous les prix .
Enfin , je ne vois pas en quoi mon commentaire avait a ce point abaisse le debat .
En tous cas merci d'en remonter le niveau !