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Merci pour ta réponse ski

Publié : jeu. août 09, 2018 1:42 pm
par fondrake
Merci pour ta réponse ski wake.

C'est sûr, tu as raison mais louer des bateaux forcément récents va nous donner envie d'un bateau carrément hors budget ! Image

Un dernier pour la route :
Skanes 510 de 1983, 50cv yam de 2004 avec 410h, toujours entretenu chez un pro, moteur, remorque et coque (repeinte aussi chez un pro)
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1464286784.htm/

Bonjour,

Publié : jeu. août 09, 2018 3:16 pm
par oyster
Bonjour,
La location d'un bateau de 5,50 m avec cabine et moteur  peut couter un bras !..
Lorsque je vois les tarifs à QUIBERON ;cela fait réfléchir !.......
Le plus simple serait de se servir du tel pour voir la question avec les chantiers  de la région d'ETEL ,car  je ne suis pas adepte du "Bon coin" n'ayant pas de garantie si probléme .....
D'autre part la Ria d'étel est magnifique ,et ,je la connais assez pour savoir qu'un jour ou l'autre vous voudrez en sortir pour découvrir Houat ,Hoedic ,Belle ile  (,il s'agit donc  de trouver un bateau qui ne se limite pas à une Ria.et de pouvoir faire confiance à son moteur .) en utilisant votre remorque pour racourcir le trajet en bateau.
OYSTER de Quiberon.
 

fondrake a écrit :

Publié : jeu. août 09, 2018 8:57 pm
par ski wake

fondrake a écrit :

Merci pour ta réponse ski wake.
C'est sûr, tu as raison mais louer des bateaux forcément récents va nous donner envie d'un bateau carrément hors budget ! Image



Je le suis mal exprimé Image ...
La location, ...
CE N'EST PAS pour "essayer" tel type de
carène ou de modèle "récent" ... Image

L'objectif, c'est de voir

a) l'usage de la cabine avec ses avantages Image
et ses inconvénients Image ... 
et l' accès à la plage AV pour les maneuvres 
d'amarrage, la stabilité du bateau quand tu seras
sur la plage AV...

b) la puissance moteur lorsque vous serez
au complet à bord ( et + ou - ) "coincés" dans le cockpit .

A mon avis, cela sera "riche" d'enseignements 
et te donneras quelques points de repères ...

fondrake a écrit :

Publié : jeu. août 09, 2018 9:21 pm
par ski wake

fondrake a écrit :

...
Un dernier pour la route :
Skanes 510 de 1983, 50cv yam de 2004 avec 410h, toujours entretenu chez un pro, moteur, remorque et coque (repeinte aussi chez un pro)
https://www.leboncoin.fr/nautisme/1464286784.htm/



Pas facile de donner un avis à distance sans voir le bateau...

Si la coque du Skanes a une excellent réputation ...
la puissance du moteur est bien trop faible ...
Certes, il ne s'agit pas d'un Offshore "survitaminé" à
motoriser ...
si tu consultes la fiche technique du SKANES 510
https://www.jeanneau.fr/boats/29-autres-modeles-moteur/403-skanes-510-export
il y est mentionné que la puissance en HB était
de 50 à 150 cv
Et à l'époque, les 50 cv étaient en téchnologie 2 temps
autrement dit plus léger et plus nerveux qu' un
4 temps .
Bref, un moteur de 50 cv en 4 T
sera "lourd" et plutôt "mou" Image ...

Je pense que cette carène mérite mieux pour
s'exprimer et te donner du plaisir et un agrément 
en navigation ...

Tu pourras me dire que la puissance ne te sera
pas necessaire pour te balader dans la ria d' ETEL,
le Golfe du Morbihan, ou de chouettes rivières
comme l' Odet, la Vilaine etc ....

C'est pas faux. mais avec une puissance trop faible
entre 2500 et 4500 tours ta consommation 
augmentera, ( le bruit aussi .... ) mais ....
pas vraiment ta vitesse, Image
toute ta puissance sera "bouffée" par une carène
qui va désespérement pousser de l' eau Image
sans avoir les "chevaux" pour faire hydroplaner la coque...

Sur une telle coque, en
- 2 Temps, je ne descendrais pas en dessous d'un 70 cv
- 4 T ; il faut une puissance mini de 90 cv .

Salut,

Publié : ven. août 10, 2018 9:58 am
par windsurfer44
Salut,

Je rejoins un peu l'avis de ski wake sur l'usage de la cabine. Sur un bateau de 5m10 elle ne sera pas forcément très grande, d'autant plus que tu devras y mettre l'armement de sécurité. Pour l'accès à l'avant du bateau c'est pas forcement pratique d'autant plus que tu es débutant. Sachant que vous serez 5 à faire du bateau je pencherais plutôt vers un open style cap camarat 5m10 voire même un semi rigide dans ces dimensions qui sera plus facile a mettre à l'eau et déplacer si tu veux faire du bateau ailleurs. C'est plus viable à 5 bien répartis dans un open que 5 dans le carré de derrière la cabine... Une bonne répartition même avec un moteur un peu faible pourra faciliter le déjaugeage !

Bonjour,

Publié : ven. août 10, 2018 2:33 pm
par oyster
Bonjour,
J'ai une cabine ,elle me sert que pour stocker gilets ,réservoir essence ,et, en fait tout ce qui peut géner dans un bateau de type CAP CAMARAT .open!....
Si la mer devient "mauvaise " la protection des sacs ,habits  reste intact,et, ceci en est l'utilité.!
 

windsurfer44 a écrit :

Publié : ven. août 10, 2018 7:55 pm
par ski wake

windsurfer44 a écrit :

Salut,
Je rejoins un peu l'avis de ski wake sur l'usage de la cabine. Sur un bateau de 5m10 elle ne sera pas forcément très grande, d'autant plus que tu devras y mettre l'armement de sécurité. Pour l'accès à l'avant du bateau c'est pas forcement pratique d'autant plus que tu es débutant. Sachant que vous serez 5 à faire du bateau je pencherais plutôt vers un open style cap camarat 5m10



Je souscrit à 2OO % avec l'analyse de notre ami
windsurfer44.
Le CAP CAMARAT 510 est un EXCELLENT
bateau pour débuter. Et si au départ, il est
un peu sous motorisé ( voir le cas de notre
ami MECA85 , lire   http://www.discount-marine.com/forums/forum-moteur/nouveau-proprietaire-d-un-cc510-un-histoire-qui-promet-d-etre-longue ),
ce sera suffisant pour que tu fasses tes
"1ères armes" dans le monde du nautisme.
Récemment Méca85 a changé le moteur
de son Cap Camarat 510 , pour y monter
un 90 Cv .

C' est un bateau qui a une TRES bonne
réputation, tant de sécurité, passage à la mer
et securité pour l' équipage.

Son seul défaut serait qu'il n' a pas cette
"cabine" qui semble t' attirer ... mais qui
au final te créera plus de contraintes que
d'avantages ...
 

windsurfer44 a écrit :

Publié : ven. août 10, 2018 8:10 pm
par ski wake

windsurfer44 a écrit :

...  Sachant que vous serez 5 à faire du bateau je pencherais plutôt vers un open style cap camarat 5m10 voire même un semi rigide



Perso, je ne suis pas fan des Semi rigides.
Certaines carènes sont top, mais ce n' est pas
le cas de toutes ...
En plus, à longueur égale, il y a bien moins de
place à l' interieur du fait du diamètre des
boudins sur les cotés et à l' avant ...
Enfin, la longueur hors tout est à diminuer
d'un bon mètre à l' arrière du bateau, car les
"cones" d'extremité des boudins dépassent du
tableau AR.

Le seul avantage à mes yeux du semi rigide est
sa forte capacité ( réglementaire ) à pouvoir
embarquer plus de personnes
( et/ou plus de poids ) qu'une coque rigide de
taille identique... ce qui en fait un excellent
bateau pour les clubs de plongée, mais
à priori ce n'est pas ton programme familial.

Un semi rigide dans les 5 mètres risque d'etre
moins sécurisant pour les enfants à bord qu'une
coque rigide telle que le Cap Camarat 510.

L'autre handicap du semi rigide, est justement
le vieillissement des "tubes" qu'il faut changer 
plus ou moins tous les 10 ans ( selon l' usage et
l' exposition du bateau au soleil ) ...
A 1ooo euros le mètre linéaire ... ce n'est pas anodin,
alors qu' avec une coque de cap Camarat des années
80 tu n'auras pas ce genre de soucis ...  Image

Dans les 5 mètres de long, le Cap Camarat
( comme le semi rigide ) seront dépourvus de cabine...

A mon avis, c'est ce genre de "test" que tu devrais
faire en louant un bateau ( soit un Semi rigide,
soit un "open" type Cap Cam ... ) histoire de voir
comment se comporte ton "équipage" dans ce type
de bateau ...

windsurfer44 a écrit :

Publié : ven. août 10, 2018 8:14 pm
par ski wake

windsurfer44 a écrit :

 Sachant que vous serez 5 à faire du bateau je pencherais plutôt vers un open style cap camarat 5m10 voire même un semi rigide dans ces dimensions qui sera plus facile a mettre à l'eau et déplacer si tu veux faire du bateau ailleurs.



C'est sur qu' à longueur hors tout équivalente
( mais on a vu que c'était bien moins "logeable" )
un semi rigide sera plus lourd qu'une coque dite
"open" ( style Cap Cam ... ) .
Mais bon, un OPen dans les 5 mètres, c'est pas
le "bout du monde" à maneuvrer / mettre à l'eau
si au début tu as quelqu'un qui connait les
maneuvres de mise à l' eau / sur remorque
et qui te transmettra ses trucs et astuces ... 

windsurfer44 a écrit :

Publié : ven. août 10, 2018 8:24 pm
par ski wake

windsurfer44 a écrit :

Salut,
C'est plus viable à 5 bien répartis dans un open que 5 dans le carré de derrière la cabine... Une bonne répartition même avec un moteur un peu faible pourra faciliter le déjaugeage !



TOUT A FAIT D'ACCORD et très bien vu
de la part de notre ami ... Image

En plus, sur un OPEN, d'un seul coup d'oeil
tu peux surveiller ton "petit monde", alors
qu'un enfant qui va se cacher / blottir seul
dans une cabine quand le bateau navigue
peut tomber / se faire mal ...  Image  Image.

A faible vitesse dans la Ria d' ETEL, ou
le Golfe ( ou en rivière ), il sera interessant
que tes enfants soient devant ...
Non seulement dans un Open , ils seront
en sécurité, toi tu pourras les surveiller,
mais en plus en "chargeant l' avant" plutôt
que l'arrière de ton bateau, celui-ci poussera
moins d'eau, car il sera moins cabré, bref, ..
un meilleur rendement... autrement dit
- a vitesse égale, moins de conso de carburant
- a accélération égale, un peu plus de vitesse.

Bref ... TOUT BENEFICE  ! Image     

Et, sur un "OPEN", ...
 si tu veux "abriter" ta famille , tu peux opter
pour une capote souple repliable ( appelée
"BIMINI" ) qui te permettra de protéger l'équipage

( surtout ) du soleil et
( un peu, mais pas beaucoup ) de la pluie .