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Fred_b a écrit :

Pour l'enrichissement (starter) j'ai essayé avec les fils bleu et noir débranchés mais le résultat est le même.
 
 

  Et bien  NON  pour le TEST des Starters  fallait  surtout pas débrancher  l'alimentation 12v des cartouches starter. car à ce moment là le starter est  en  fonction ON

  EXPLICATIONS

 Dans la BOULE  blanche de chaque starter il y a une petite résistance , et de la cire  qui en chauffant  fait  descendre    une tige  clapet qui fait office de robinet  pour fermer le conduit du starter.

 Moteur  à l'ARRET et FROID , CONTACT COUPé  les starters ne  sont pas alimenté en  12v , et si  en bon état , La tige est  rentrée dans son logement en point haut, donc le donduit est  ouvert ,  le starter est en  mode  opératoire et en attente pret   pour  un futur démarage .

 Dés que le  moteur démarre chaque starter est alimenté en  12v  la cire commence à chauffer
 et à repousser  progressivement  la tige clapet vers le bas jusqu'à la fermeture complete  de  l'orifice .

 Cette  opération dure quelques  minutes ,. ensuite  tant que le moteur et en route  le  Starter  est toujours alimenté (donc position  fermé)

  Puis quand le  moteur est arrété  ,rebelote , pas d'alimentation  12v , la cire refroidie ,  la tige remonte   pour  ré ouvrir le  passage  ,donc pret  pour le futur démarage.

  Donc pour  TEST:

 Sur la Doc atelier  il y a la valeur pour tester  en  OHM la valeur  de chaque résistance starter,

  Mais  le  mieux est de démonter tous les  starters   (boules blanches)  ,  de controller si  au repos   les  4 tiges ont la meme longueur , puis  de les alimenter  toutes  en    meme temps avec une batterie 12v  , puis  controller   si toutes les tiges sortent bien de leur  logement  et à la meme  longueur.

 Refaire  l'opération   chauffe  déchauffe  2 ou  3 fois  pour etre sur du  bon fonctionnement.

 cela prend un certain  temps  .

 Si tout est  OK     , MOTEUR  en  ROUTE  bien controller   si  il y a du  12v  sur  l'alimentation de  TOUS les starters. C'est ce qu'il faut .,

 Pour la panne cela peut etre  :

   Moteur en Route Pas d'alimentation  12v des starter , Donc  starter ouvert en  permanence !!

  Tige  bloqué  rentrée ,donc orifice  ouvert , donc starter ouvert en  permanence,

  Résistance   starter  HS. donc starter ouvert en  permanence

 YAMAHA  nome ce systeme de starter  le  Primstart , cela est trés efficace  quand cela fonctionne,
 sur mon YAM j'avais ce systeme   mais avec  une seule boule starter  pour les  3 carbus  ,
 mais il y avait un petit levier rouge   pour au  choix  position starter  en  Auto  ou  Manuel ou Stop ( pas de starter) donc on  pouvait se dépanner .

 N'aimant pas les emmerdes en mer , j'ai préféré  poser  des carbus  avec le  bon vieux systeme de starter  à Volets .

 Controller la pression de compression de TOUS  les  cylindres qui doit etre  au  MINIMUM de
           9,5 KG par cylindre  =  138 PSI
 
dépôts de suie noire = usage prolongé du starter/choke, allumage faible, retard à l'allumage, compression trop basse ou bougie trop froide.

 Encrassement d'huile : Bougies  grasses et  noires
manque d'étanchéité des guides de soupapes, segments de pistons usés, si le cas se présente à toutes les bougies = usure générale du moteur.
  

 

 

 

 

Merci Goby pour l'explication sur le Primestart 

Jeanfi67 a écrit :

J'ai vu tes 2 videos, ca me fait bien penser a un manque d'essence. Tu as essaye de pomper avec la poire 10 ou 20 seconde avant qu il ne cale pour voir ?
Si les pompes a essence ne pompent pas assez ca peut donner ce genre de truc.

J'ai fais l'essai en redémarrant le moteur et pressant la poire régulièrement, elle était toujours bien dure et même en appuyant bien le moteur a finis par caler. Peut-on donc déjà supposer que les pompes à essence sont bonnes ?
Je vais donc continuer en démontant la boite à air et si je ne vois rien de spécial je pense que je vais me décider à démonter les carbus.

Merci GOBY pour cette expliquation bien détaillée, en débranchant les starters j'ai donc produit l'effet inverse ! OK je vais faire les différents tests que tu as indiqué pour voir s'ils fonctionnent bien. A prioris je n'en ais que deux à tester sur mon moteur.
Mais vu le temps que le moteur veut bien tourner (un peu plus de 1mn...) je suppose que la cire n'a pas le temps de chauffer et que le starter doit rester actionné. Je vais les démonter et faire le test avec l'alim 12V.
La compression de 138PSI que tu indique c'est moteur chaud je suppose ?
Vu qu'il ne tourne pas pour l'instant je n'ai pus vérifer qu'à froid et j'arrive à 125PSI après quelques tours de démarreur, est-ce une valeur normale ?
 

Si ta poire reste dure, il me semble que tu peux mettre de coté l'arrivé d'essence, la prise d'aire dans le circuit et les pompes  c'est déjà une bonne chose.

Après tu peux regarder la boite à aire ca se fait rapidement, si le filtre est propre.

Enfin il te restera plus que le carbu avec le primstar.

Pour la compression, je ne sais pas bien ! Quelqu'un vat sûrement te répondre
Mais si tu avais des problèmes de compression, tu aurais plus de mâl à le démarrer à froid et non caler, il me semble.

bon courage

 

Il n y a pas de filtre air dans la boite a air sur ce moteur, mais verifie quand meme que rien n'obstrue dans la boite

Pour info je suis aux alentours de 150 psi pour un moteur qui a 180h.
Faut voir la fiabilite de la mesure aussi, si tu as (comme moi...) un compressiometre a 19e90 de chez No.auto ou F.u V.rt c'est peut etre pas top pour une mesure exacte. Par contre c'est rassurant de voir que la compression est egale sur les 4 cylindres (8.5 bar pour 9.4 mini c'est pas dramatique non plus comme ecart je trouve).

Tu as verifie le tuyau de mise a l air des carbus ?

Sur ces carbus, d'origine il y a un tout petit filtre tamis dans la durit d'arrivee de chaque carbu, par contre le tuyau est pas sur le devant des carbu mais derriere, pas facile d'acces, faut sans doute deposer la rampe.

Bon courage, a chaque fois que je bricole des carbu ma femme rale car je suis parfume a l'essence comme pas permis

Hey ca tourne !
J'ai commencé par enlever la grille de la boite à air et effectivement je n'y ais pas trouvé de filtre à l'intérieur. Je n'ai pas encore osé l'enlever des carbus, quelqu'un saura peut-être me dire s'il y a un joint entre la boite à air et les carbus.
En fait c'est Jeanfi67 qui tenais le bon bout, car suite à cela j'ai vérifié la mise à l'air des carbus et la sortie au bout du tuyau, sous le moteur, était complètement bouchée par un genre de poudre assez fine et jaune/orange.
Suite au débouchage de cette sortie, j'ai tout remis en place, démarré le moteur et là miracle à l'oreille il avait déjà l'air de mieux tourner (plus rond et sans légers à-coups) et tenais bien le ralentis et n'a pas calé au bout d'une minute.
Du coup je l'ai laissé tourner comme cela 30 bonnes minutes en donnant parfois un petit coup d'accélérateur, il partais bien dans les tours cette fois ci et revenais bien au ralentis.
Pour répondre à Goby je viens en effet d'acheter ce moteur et n'ai pas encore eu l'occasion de le tester en navigation. Vu que je suis dans le nord-est et que c'est la saison morte, je vais malheureusement devoir prendre mon mal en patience (ca va être dur) et attendre le printemps pour remettre le bateau à l'eau avec ce moteur.
En attendant donc, je vais quand même encore le tester un peu plus.
Concernant les starters, avant de couper le moteur, j'ai bien pus mesurer les 12Volts annoncés, ils devaient donc bien être désactivés.
Par contre il y avait quand même encore pas mal de fumée blanche qui sortait de l'échappement, même après l'avoir laissé tourner 30mn, est-ce normal au ralentis ou resterait-il un autre soucis ?
En tous cas je vous dois bien une tournée !

             FRED B

  Il me semble que tu viens d'acheter ce  moteur et que tu  ne l'as pas encore  testé en  navigation,
 Il faut le tester  pour etre sur  que si  probleme il y  a  cela  ne concerne que le ralenti et pas aussi ensuite  à autre régime

 Si ton ralenti calle aprés  1 min que le moteur est en route   faut bien controller   la Richesse / synchro  des carbus  , cela est  primordial sur un  4 temps, sinon  probleme au ralenti,

 il te faut le dépressiometre spécial pour cela  ,mais dans un  1er temps controle si le réglage des vis de richesse  est  bon , en comptant  les tours actuels en les vissant au  maxi sans  
    forcer;

 et  voir avec la Doc atelier du  moteur  le réglage de base  .

 C'est une tete YAM mais pas les carbus  ni le  reste  , je sais qu'il y a    des problemes de carbus   sur ces modeles, de mercury à tete YAM,

 faudra aussi prévoir  un passage des carbus au bac ultra son impératif aprés quelques années    car des minuscules conduits   (normes anti  poluttion) qui se bouchent.

 
 

Chouette !

Moi cette poudre dans ce tuyau m'a coute 3 jours de vacances et 2 gruttages... les coupables chez moi : les abeilles charpentieres

Tu peux demonter sans soucis la boite air, il y a des joint spi en caoutchouc sur les carbus, ils supportent sans soucis le demontage.
Un test rapide moteur arrete, tu enleves la grille sur la boite a air, tu tournes le moteur vers la gauche, tu remontes a fond le moteur et tu regardes si de l'essence n'est pas presente  dans le fond de la boite a air.
Quand j ai eu le soucis avec la mise a l air bouche, de l'essence avait degueuler dans la boite air.

 

       FRED B

 Moteur en route  , trouver du  12v sur l'alime des starters à cire  ne signifie pas qu'ils sont en bon état ,

 la panne principale sur ces starters  c'est  la tige clapet  qui est  bloqué  ouverte ou à moitié ouverte, ou la resistance HS.