pour infos.....il fait
Publié : lun. mars 24, 2014 9:56 pm
pour infos.....il fait combien sur la balance le HOR NEIZH ?
domdomdom22 a écrit :
.... Mon programme : utilisation principale en BRETAGNE l'été , un peu de balades à plusieurs 4/5 pers maxi et surtout pêche ligne/traine seul ou à 2 ou 3 voir 4 maxi
aussi j'envisage une utilisation lac+mediterranée en famille (4) quelquefois au printemps ou automne .
Lors de mes recherche je me suis d'abord orienté vers des coques style BOUM ou ARCACHONNAIS . ....
Sympa l' arcachonnais, en plus , il y en a plein à vendre , mais souvent a des prix déraisonnables par rapport à l' age du bateau
ce bateau a existé en version
voile moteur et a été motorisé
soit en HBsoit en In boardl' avantage de ce bateau , c' est sa faible conso .... et sa construction rustique et costaud ...
l' inconvénient , c' est qu' évidemment avec ce genre de bateau tu iras à quelques nœuds et il faut oublier les joies de la vitesse et du déjaugeage .... dans le meme style à la meme époque tu avais l' ARCOA 520 et plus récemment les SIR ... qui ressemblent beaucoup à l' Arcoa ( je me demande s 'il n' avait pas récupéré les moules ... ) .
domdomdom22 a écrit :
.... Maintenant je pense que l ' idéal pour moi serait un OPEN 5 mètres, bien motorisé. ....
ben oui , mais là , ... ; c' est plus cher
espérer avoir le beurre, l' argent du beurre et .. la crémière , faut etre vachement optimiste et un peu utopiste !!
Les Cap Cam de 5m10 ( 1ères versions ) peuvent aller jusqu' à 140 / 150 cv en 2 temps , mais ....
si tu en trouves avec un moteur de 80 à 130 cv , pour ton budget il y a un risque que le moteur ne soit pas en si bon état ; alors si c' est pour galérer ou enchainer les factures de réparations ou pièces détachées pour le moteur
...si tu en trouves de plus modestement motorisé comme celui dont je t' ai recopié l' annonce , il y a des chances que a) moins de gens soient intéressésb) que le moteur soit en meilleur état ... Après cela , un "petit moteur" sur un telle coque , il faut savoir comment il a été utilisé ..par exemple si c' est un pecheur cotier qui naviguait souvent seul et faisait de la peche derivante ou de la traine, il est possible que le moteur n' a pas du souvent etre a fond .... ou alors un couple dont la principale activité de plaisance est d' aller "coincer la bulle" dans des criques inaccessibles de terre, pour faire de la bronzette loin de la plage et de la foule , c' est plutôt bon ... en revanche si le gars pechait loin du bord, ou utilisait son bateau avec plein de copain, ou faisait du ski nautique, là , au contraire... il est probable que le proprio a du "tirer" sur le moteur , cela dit les moteurs 2 temps le supportent assez bien ( surtout s' il y a un entretien régulier et correct annuellement - hivernage , notamment - ) Maintenant, ce qu' il faut se dire c' est que si la coque et la remorque sont en bon état , il sera toujours temps plus tard de garder ces 2 éléments et de ne changer que le moteur
soit pour un 2 temps plus puissant soit pour un 4 temps ou 2 temps nouvelle technologie plus puissant des que tes finances seront reconstituées ...
C' est ce qu' envisage en fait le proprio de l' ex Cap Cam "lyonnais" ...
domdomdom22 a écrit :
.... l ' idéal pour moi serait un OPEN 5 mètres ,bien motorisé .Reste que le projet doit correspondre au budget , sachant aussi que vu les déplacements prévus une remorque freinée est nécessaire .....
Une remorque freinée sera obligatoire, sinon, il faudrait que tu aies un bateau dont le poids de coque + moteur + arment soit inférieur à 3oo kgs ce qui est impossible dans ton programme ...
domdomdom22 a écrit :
.... Je suis récemment passé a coté d'un ELAN 495 / d'un CONERO/ et n'ait pas donné suite pour un RASCALA F15....
Compte tenu de ton programme, d' après moi il te faut un OPEN et une longueur de 5m.
A priori , ne descend pas en dessous de 5 m au risque de te rendre compte très vite que ce bateau est trop petit.
C' est vraiment dingue la différence de place entre un bateau de 4m5o et un de 5 m ... Pourtant tu me diras qu' il n' y a que 50 cm, ce qui est vrai ... d' un coté .. mais ce qui est tout aussi vrai de l' autre coté , c' est qu' un bateau plus long est en général plus large , plus logeable, moins sensible à la charge et plus haut sur l' eau et ... plus stable ! il est aussi plus lourd , donc nécessite souvent un moteur un peu plus puissant , mais sa tenue en mer sera meilleure et il sera plus confortable dans le clapot ..
Là ou une coque de 4m5o "tapera", une coque de 5m passera plus en force et sera moins inconfortable pour ses occupants ...
Le CONERO , je ne connais pas , mais le Rascala devait etre plus près des 4m5 que des 5 m ...
domdomdom22 a écrit :
.... après 2 déplacements/prises des compressions car pas de possibilité d'essayer sur l'eau (ce qui me semble être fréquent lors des ventes en occasion ) ....
Vu qu' il y a plus d' offres de bateaux d' occase, il faut boycotter les vendeurs qui ne veulent pas faire essayer leur boat. A la limite qu' ils te demandent une participation financière ( déduite en cas d' achat ) , pourquoi pas si elle est raisonnable ...
mais un bateau , ... sauf si tu veux le transformer en piscine pour amuser tes enfants dans un jardin l' été , il faut l' essayer ... pour moi , ce n' est pas négociable ....
domdomdom22 a écrit :
.... plus récemment d'un RIAMAR 535...
coque en V plutôt étroite , donc , confortable dans le clapot ,mais nécessitant de la puissance moteur pour exprimer la quintessence de cette carene ... peu stable à l' arret en latéral
domdomdom22 a écrit :
.... .je pense etre passé à coté de réelles opportunités !!!
. ....
euh , pour moi acheter un bateau sans l' essayer c' est risquer de belles opportunités ... de "galères" ....
Excusez moi mais je n' arrive pas à concevoir qu'un vendeur fier et sûr de son boat se refuse à faire un essai ...
domdomdom22 a écrit :
.... je regarde aussi du coté de la marque JEANNEAU dans les anciennes coques style FLAMENCO , auparavant j'avais écarté cette marque de mes recherches rapport à de mauvais retour d'infos concernant la qualité. ....
Entendons nous bien, je ne dis pas que les coques actuellement construites en Pologne ou hors de France sont de mauvaises qualités .... ou que les chantiers qui les construisent ne sont pas compétents ...
Simplement, lorsque l' on compare les échantillonnages des bateaux des années 70 / 80 , il faut reconnaitre qu' à l' époque on en mettait plutôt trop que pas assez ....
Ce n' est pas pour rien que plein de coques des années 70 sont aujourd'hui sur le marché de l' occasion et plutôt en bon état ....
Je pense d' ailleurs que construire "trop solide" a été une des causes des fermetures des chantiers réputés tels que ROCCA ou NEPTUNE SMAP .
Aujourd'hui pour faire des bateaux à bas cout, il n' y a pas de miracles ... les bureaux d' études calculent au plus juste la matière et les composants de chaque modèle en se disant que toute économie sera répercutée sur le prix de vente et profitera à l' acheteur, tout en plaçant mieux ses bateaux vis à vis de la concurrence ....
Est-ce que les bateaux actuels seront encore en état dans les 30 / 40 prochaines années ???
ET qu' on ne me fasse pas dire ce que je n' ai pas dit, ... les chantiers hors de France savent AUSSI construire des bateaux solides, ... encore faut-il qu' on leur en donne les moyens .... c' est une question de Marketing ...
