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Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : lun. nov. 19, 2007 8:49 pm
par Cruise

davidula a écrit :
Quant aux flaps, je ne sais pas si cela peut se monter sur une petite unité comme le mien (5.50, 1T2) mais c'est certain que ça aiderait à déjauger et planer à plus petite vitesse, comme en wake surf par exemple.
Cordialement -
David


Bonsoir Davidula,
Non, je te déconseille l'investissement "flaps" pour ton bateau :wink:
Amitiés

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : mar. nov. 20, 2007 9:18 pm
par franck2B
Sans parler de pifométre, le tatonement est souvent une bonne aide. Même si un calcul va te donner un ordre d'idée du pas à installer, ça ne reste qu'un ordre d'idée. Cruise, 20 pouces de pas d'hélice, dans la réalité ça n'est jamais 20 pouces de distance parcourue par le bateau.
Ce serait trop simple :lol: il y a beaucoup d'autres paramétres, dont les caractéristiques propres à chaque marque, qui entrent en compte.
Tu peux t'approcher du pas idéal par calcul, mais encore une fois, seuls les essais peuvent le confirmer ou au contraire t'étonner.
Les carctéristiques des hélices sont tellement différentes entre matériaux, marques et modéles. il faudrait pour bien faire en avoir tout un jeu à disposition, les essayer dans les mêmes conditions de navigation et mesurer les performances.

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : mer. nov. 21, 2007 10:49 am
par Cruise

franck2B a écrit :
Cruise, 20 pouces de pas d'hélice, dans la réalité ça n'est jamais 20 pouces de distance parcourue par le bateau.
Ce serait trop simple :lol: il y a beaucoup d'autres paramétres, dont les caractéristiques propres à chaque marque, qui entrent en compte.


Salut Franck,
En pratique c'est très proche de la réalité, je dirais même que la différence est négligeable puisque le glissement dans l'eau l'est aussi compte tenu de la densité du milieu :wink:
Si le résultat est défavorable c'est tout simplement que le couple du moteur ne supporte pas l'hélice montée sur le bateau, dans ce cas il faut un pas plus court bien entendu, je n'imagine pas les "extrêmes" :? .
Amitiés

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : mer. nov. 21, 2007 5:14 pm
par franck2B
Salut Cruise,
Sur les hélices, le débat est souvent interminable. 8)
Ce que je veux dire, c'est que t'en remettre au seul calcul pour choisir une hélice et considérer que tu auras fait le meilleur choix possible est utopique.
Un calcul n'intégrant que couple, puissance et rapport d'embase ne peut qu'être approximatif.
Le type de coque, le poids du bateau, le type de moteur, le montage moteur, sa hauteur, le nbre de pales, la surface de pales, le cup, le rake, le masquage éventuel, le glissement (pas toujours si négligeable que ça) sont autant de facteurs qui peuvent influencer énormément les performances du bateau.
2 bateaux identiques, motorisés avec la même puissance et le même rapport d'embase peuvent demander des hélices différentes selon la charge et sa répartition, la hauteur d'embase, etc.
Donc, tu dégrossis avec un calcul grossier, mais pour affiner il faut absolument essayer plusieurs modéles d'hélices.
C'est mon point de vue :lol:

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : mer. nov. 21, 2007 10:41 pm
par Cruise
Bonsoir Franck,
Rassure-toi, je n'affirme pas que le calcul soit la panacée universelle et qu'on tombe pile sur la bonne hélice dans tous les cas :wink:
Pour préciser ma pensée, je me plaçais dans la situation d'un "équilibre logique" rapport de transmission, couple moteur, puissance, et poids du bateau, dans ce cas je crois que le calcul donne une approche très précise, je reconnais être influencé par ce que j'ai calculé avant même l'installation du nouveau moteur, j'ai d'abord choisi ce moteur, ensuite, en me basant sur la certitude que le couple pourrait assumer, j'ai choisi le type et le rapport d'embase, et pour finir le pas des hélices pour atteindre 33 kt au régime maxi constant du moteur, je suis exactement dans les calculs (au kt près), sans doute parce que l'ensemble bateau + moteur est "équilibré".
En dehors de cette expérience précise, je suis d'accord avec tes remarques et je pense que les essais décevants proviennent généralement d'une sous-motorisation, si le bateau "n'avance pas" il est certain que le glissement va augmenter.
Maintenant, avec de la puissance on peut "tout" faire, mais il faut aller la chercher dans le régime moteur, en revanche un couple élevé permettra d'allonger la transmission, du rapport de sortie au pas d'hélice, dans cette configuration la plupart des ensembles bateau + moteur auront des performances conformes aux calculs, c'est ce que je voulais dire :drapeaublanc: :wink:
Amitiés

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : jeu. nov. 22, 2007 1:28 pm
par davidula
Chers amis, chers amis...
Merci de toutes ces précisions.
Je comprends que le sujet soit passionnant et ardu. Cependant je pense que ce débat a depuis longtemps été tranché par les nombreux motoristes marins qui sont à l'origine de la conception de nos blocs propulseurs en général et tout ce qui en découle, en particulier les embases et leurs hélices.
Il existe à ce propos un excellent simulateur sur le site américain mercury.
Pour ma part et après ce propos liminaire vaguement soporifique, j'ai regardé les reférences de mon hélice et c'est une 785466982458-23P
J'en déduis donc que le pas est 23 et m'en vais sur le champ tester l'excellent tableau excel de Cris Cat.
Cordialement - David

Vitesse de croisière - régime moteur

Publié : sam. mars 14, 2009 12:41 pm
par Jonathan13
Bonjour à tous
J'ai lu avec attention ce que vous avez écris et j'ai maintenant mes petites questions.
Je dispose d'un Merry fisher 635 motorisé par un 88cv Yanmar.
Connaissez vous le régime maximum constant de ce moteur ? JE cherche a avoir la vitesse maximale de crosière sans endommager mon moteur.
Des flaps me feraient-il ganger quelques chose sur cette coque avec cette motorisation ?
MErci beaucoup