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Reforme du permis hauturier ?

Publié : ven. déc. 08, 2006 9:37 am
par RHUM VANILLE 35
Site officiel : http://www.permisplaisance.equipement.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=5
Toujours pour lepiaf37 : c'est en Belgique il me semble que lorsque tu achétes un bateau, là ils te filent le permis.
Juste une remarque pour les modos et l'admin, ce sujet devrait être déplacé dans la section "café de la marine" non ?

Reforme du permis hauturier ?

Publié : ven. déc. 08, 2006 9:42 am
par Razmote

RHUM VANILLE 35 a écrit :

Juste une remarque pour les modos et l'admin, ce sujet devrait être déplacé dans la section "café de la marine" non ?


Oui... surtout pour le RHUM VANILLE :lol: :lol: :lol:
:wink:

Reforme du permis hauturier ?

Publié : ven. déc. 08, 2006 1:38 pm
par Cruise
Bonjour à tous,
J'ai passé l'hauturier en candidat libre, bon je n'avais pas de mérite puisque c'était mon métier (mais dans l'aviation, la nav c'est idem sauf qu'il y a deux dérives en bateau et une seule en avion :wink: )
Les candidats sont placés dans de mauvaises conditions d'éclairement de la table à dessin, c'est fait exprès :lol: parce que les conditions de tracé en mer peuvent être difficiles, un conseil, bien affûter le crayon et être le plus précis possible :wink:
Juste une remarque pour ceux qui n'ont jamais navigué au-delà de la 5ème catégorie, pour moi le plus important c'est la météo, bien étudier ce domaine afin de savoir interprêter les bulletins de la situation générale (à ne pas négliger surtout) aux prévisions du parcours, toujours envisager une panne au large et le créneau de temps disponible avant que çà se gâte ! :wink: (Je trouve que le programme officiel est trop léger en matière de météo)
En ce qui concerne la navigation proprement dite, bien sûr nous avons un GPS, la boîte magique nous dit tout, y'a qu'à suivre, pour ma part je navigue à l'estime en parallèle, l'électronique peut tomber en panne, mais le GPS a pour principal avantage de nous faire faire des économies de pétrole en nous maintenant sur la route vraie en orthodromie, sacré progrès qui a fait perdre beaucoup de charme à la navigation quand même ! :wink:

Reforme du permis hauturier ?

Publié : ven. déc. 08, 2006 1:48 pm
par Bouzuk
Juste une remarque pour les modos et l'admin, ce sujet devrait être déplacé dans la section "café de la marine" non ?
Cest Fait Mr Rhum Vanille

Reforme du permis hauturier ?

Publié : ven. déc. 08, 2006 10:26 pm
par Cruise
Oui Captain, il y a plein de choses qui ne sont pas abordées ni inscrites dans le programme, ou bien certaines qui en font partie mais qui ne sont pas obligatoires, par exemple l'ancre flottante qui n'est pas un "gadget" mais un élément de sécurité très sérieux...

Reforme du permis hauturier ?

Publié : sam. déc. 09, 2006 1:13 pm
par barbac

marco2bordo a écrit :

maintenant c'est tout à fait normal, et j'étendrais ce permis à voilier destinés à sortir en mer aussi.


tsss c'est pas si simple que ça !
Comment on fait avec les marins qui naviguent depuis des dizaines d'années, ont 5 tours du monde dans les pattes et pas un diplôme ?
D'autres ont des milliers de milles à leurs actifs chaque années (j'en connait un comme-ça) et pas de permis ?
J'ajouterais que la voile est un art, c'est beaucoup plus compliqué qu'un bateau à moteur, et nécéssite des compétences à acquérir obligatoirement avant même de sortir du port !
Alors vouloir tout règlementer et foutre des permis partout n'est pas une bonne idée, où alors demandez aux alpinistes, au spédéologues etc...
Et pour conclure sur la route on vois bien ce que ça donne le permis :twisted:
Barbac

Reforme du permis hauturier ?

Publié : dim. déc. 10, 2006 3:52 pm
par farani
:) Barbac....Déja ce nom me fait frissonner (de peur ! ) et en plus voir cette tête énorme de je ne sais quel animal fafuleux, ça m'angoisse encore plus ! :-( :-( :-(
Il est évident que je parle .................. de ton avatar ! :lol: :lol: :lol:
Ha! ha! ha! Tu as cru que c'était de toi, dont je parlais !!! Je n'aurai pas osé, quand même, voyons !!! Restons courtois ! :P :P :P
:) Pour en venir à ton post, je ne suis pas partout, tout à fait O.K avec toi!
Je trouve malheureusement, qu'il y a encore beaucoup trop de gens totalement irresponsables qui se promènent sur l'eau sans aucune expérience de pilotage de leur embarcation, ni des règles élémentaires de navigation.
Je passerai sur les règles de barre et de courtoisie car les gens dont je parle, ne savent même pas que ça existe!
Sans jalousie aucune, je voudrai désigner les "nouveaux riches" ou similaires, qui se payent un gros voilier et qui, avec un culot assuré, sortent, fiers comme des "bars-tabacs", en faisant fi de toutes règles de circulation des navires. Et en plus, ça te toise de haut !
Là, je dis : NON ! NON et NON !!!
Il faudrai, dans ce cas, que ces nouveaux navigateurs passent au moins le permis côtier dans un premier temps, et ensuite après quelquesMILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES MILLES parcourus, le permis hauturier.
Pourquoi , nous les "motorisés", sommes obligés de passer les permis et que les "voileux" ne le sont pas :?: :?: :?:
Injustice, quand tu nous tiens ! :wink:
Je sais, car j'ai des amis voileux, que certains possèdent le côtier, mais tous ne sont pas titulaire de l'hauturier ( et pourtant , ne vont-ils pas plus loin que nous ? ) Là, je sens que je suis entrain de me fâcher rouge!
Faut que je me couche ! Salut les amis ! 8) 8) 8) :wink:

Reforme du permis hauturier ?

Publié : lun. déc. 11, 2006 5:15 am
par barbac
Le permis ne règlera pas les problèmes de courtoisies ni de règle de barre !
Et imaginons que j'ai le permis hauturier, est-ce que j'ai pour autant les compétences pour faire le tour du monde ?
NON !
Est-ce que je saurais calculer une marée dans le pacifique ?
NON !
Est-ce que je saurais converser en VHF avec un tanker pour demander la météo ?
NON !
Avec mon permis côtier et lui seul, suis-je capable de lire une carte marine ?
NON !
Est-ce que je sais lire une carte météo ?
NON !
Etc...
Ces permis ne valent pas grand chose, alors quand on parle d'en rajouter des nouveaux j'ai les poils qui se dressent !
(bon fermont la parenthèse, on est hors sujet)
Barbac

Reforme du permis hauturier ?

Publié : lun. déc. 11, 2006 3:11 pm
par Cruise
Vous fâchez pas les amis ! 8)
Vrai que la proportion d'irrespectueux nautiques est beaucoup trop importante, question d'éducation plus que de permis, quand ceux-là l'ont en poche ils s'imaginent que c'est un droit de faire n'importe quoi ou presque !
En croisière j'ai séjourné dans 99% des ports situés entre La Londe les Maures et Bonifacio, Italie comprise, et depuis 15 ans, si j'ai vu 10 bateaux y entrer ou en sortir entre 3 et 5 kt, c'est bien tout ! :x
C'est un exemple, j'ai vu des bateaux se faire casser au quai par des maladroits aussi (mon balcon cet été entre autres), le problème est plus grave que la simple incompétence, je veux bien l'accepter, mais en revanche ils ne se précipitent jamais pour rembourser ou demander pardon !!! :evil:
Education, toujours éducation !
Le plus grave ce sont les infractions caractérisées et débordements des procédures de navigation, au-dessus de 5 kt dans les 300 m c'est inadmissible, grave et doit être puni sévèrement, il y a eu des morts ces dernières années... et les refus de priorité par les "gros" qui s'en foutent... etc...
Je suis particulièrement sensibilisé aux procédures de par mon ex-métier, il me semble que la formation aux permis nautiques est bien trop faible, c'est plus sérieux en aviation et il y a peu d'accidents dus à des fautes humaines, il faut faire entrer certaines rigueurs dans les cerveaux des gens qui songent davantage à jouer qu'à naviguer sur la mer, ils prennent leurs familles ou des amis à leurs bords, ils engagent parfois la vie des nageurs ou des plongeurs... ce n'est pas un "jeu" !
Voilà mon sentiment général, formation et sensibilisation insuffisantes, malheureusement, quoiqu'on fasse, ceux qui n'ont pas d'éducation seront toujours médiocres et dangereux pour les autres ou leurs bateaux ! :-(

Reforme du permis hauturier ?

Publié : lun. déc. 11, 2006 3:20 pm
par barbac

Cruise a écrit :
Vous fâchez pas les amis ! 8) :-(


Bah on se fache pas, on échange des points de vu :lol:


Cruise a écrit :
il me semble que la formation aux permis nautiques est bien trop faible,


Là 100% d'accord, le permis tel qu'il est ne vaut rien ou presque.
Mais le dilème est qu'un permis plus poussé couterait $$$$ et fermerait la porte à beaucoup, et j'aime pas la selection par le haut, et les plus aisés ne sont pas toujours les meilleurs représentant de l'espèce humaine....
Déjà si on supprimait les taxes et les timbres sur les permis ?
Barbac