Ballade de printemps sur Paris et 1er tour d'hélice

[yvan]

Je  pense que la meilleurs periode serait un jour ensoleillé.. après pour le traffic c'est pas pire qu'une rentrée de port un dimanche soir à port camargues ou ailleurs.. et pour les remous et les vaguellettes, à coté des vagues de Dieppe c'est de la roupie de sansonnet. Non franchement pour moi , pas de problèmes majeurs.

[JUSTIN]

En ce moment ilm fait pas bon naviger en Seine car hier c'est une péniche qui coule et fin juillet un car de voyage.

[ski wake]

yvan a écrit :
Je  pense que la meilleure periode serait un jour ensoleillé..

et en ce moment c' est pas ça qui manque !
 

yvan a écrit :

... pour le trafic c'est pas pire qu'une rentrée de port un dimanche soir à port camargue ou ailleurs...

Relire mes ecrits precedents sur ce post ....
disons qu' en remontant la seine ,  jusqu' à la MAison de la Radio , ( vers le pont d' Issy les moulineaux ) c'est assez tranquille...
Apres, il y a beaucoup de trafic de bateaux à passagers et cela jusqu' au pont de bercy disons su 5 à 6 km ( ce qui inclue les passages autour de l' ile de la cité et St Louis )  .
Le pire etant le samedi soir, car en plus des simples bateaux promenades , circulent en plus toute une flotte + ou - hétéroclites de bateaux restaurants / dancing qui se suivent à " touche touche " des fois à moins de 200 m les uns des autres  ...
 
 
 

yvan a écrit :

...
pour les remous et les vaguelettes, à coté des vagues de Dieppe c'est de la roupie de sansonnet.
....

bataclo a écrit :
...  Le passage au pied de Notre Dame est chaud bouillant lorsqu'il y a du trafic de bateaux mouches, il lèvent des vagues qui nous renvoient violemment dans tous les sens, j'en ai gardé un souvenir bizarre avec mon timonier....

 
D'accord avec "Mr VERADO" ( !!! )  ... Certains bateaux à passagers ( coque Cata ou TRimaran ) ne font quasimment pas de vagues, quand d' autres poussent beaucoup d' eau  et te font quelques crex ( en general très rapprochés ) d' un bon mètre ! 
en fait tout depend de ton boat , de sa hauteur de franc bord et du fait qu'il y ait un pont avant ouvert ( " bow rider " ) ou non .
C' est sur qu' Yvan et sa Leader, ça le fait rigoler !.
Avec une coque plus petite comme celle que j' utilise ( DInghie 5 M  pour le ski nautique ) si je vais au ralenti , la 1ere vague de sillage me fait lever l' etrave , puis apres je redescends ... juste au moment ou la 2eme vague arrive et balaie le pont  
Alors contre cela j' ai 2 tactiques 
je maintiens une vitesse  d' une dizaine de km / h ( inferieure à celle du dejeaugeage  histoire de ne pas trop faire taper le bateau ) , mais ainsi , le bateau " coupe  " les vagues sur son elan et la coque n' a pas le temps de plonger dans la vague suivante je trime le moteur en positif pour cabrer le bateau et ainsi sur-elever l' etrave, mais il faut anticiper un peu ; on peut renforcer cela en mettant un peu de gaz juste avant la 1ere vague de sillage : si c' est bn dosé , cela va lever un peu plus le nez du bateau  ; attention si tu en mets trop cela va faire taper ta coque  sur les vagues suivantes     

yvan a écrit :

.... à coté des vagues de Dieppe ........

c' est sûr que pour avoir appris à naviguer au Treport où, par vent d' ouest ( dominant ) , en fonction de la marée , la " barre d' entrée "peut etre bien deferlante, ce n' est pas comparable , car il y a un grand phenomène de houle ... absent à Paris .   

yvan a écrit :

....
Pour moi , pas de problèmes majeurs.
...

 En fait , tout depend de ton bateau , de son chargement  ...
 
Attention à penser à
la VHF  obligatoire .respecter les limitations de vitessePour info, la brigade fluviale patrouille tres regulierement et controle de plus en plus souvent .
Pour info , ce Mardi soir j' ai passé sans encombre l' ecluse de Suresnes vers 22h30 ( il faisait nuit ) ; il vaut mieux appeler ( par Tel ou VHF ) un peu avant pour les prevenir de ton arrivée , car ils ne passent pas leur temps à regarder qui arrive  ( surtout si c' est un petit plaisancier  peu visible ! )
Precise leur bien si tu es
" AVALLANT" ( tu vas vers l' AVAL , donc en descendant la riviere  ) , ou à la partie AVal de l' ecluse  ( partie basse )
"Montant " ( tu vas vers l' AMONT , donc en REMONTANT la riviere  ) , ou à la partie AMONT de l' ecluse  ( partie Haute )  
 Salut
 
 
 

[Baraccoudé]

ski wake a écrit :

domt01 a écrit :
Sur la seine on a principalement des peniches qui n'ont certainement pas la même attitude vis a vis de nos coques de noix !!!

Faut pas se prendre la tete pour cela, ... d' abord en ce moment, comme le trafic fluvial est reduit, tu passes les ecluses seul ou avec une ou 2 peniches ... De toutes façons, ils entrent d' abord et tu rentres apres - pas trop pres pour eviter leurs remous .... - pas trop loin pour eviter que l' eclusier risque de penser que tu ne veux pas rentrer ds l' ecluse et qu'il te ferme la porte ! Pour info sur les 2 ecluses que tu auras à passer , il ne doit pas y avoir plus de 3 m de denivelé .... Et meme si tu ecluses seul , fais en sorte de rester le plus pres possible des portes AR de l' ecluse pour eviter les remous lors du remplissage . Dans l' ecluse, il faut passer l' amarre en " rappel" ( qui part du bateau, tourne autour d' un point de fixation et revient vers le bateau ) . AU fur et mesure que l'eau monte, tu rattrappes le "mou" et / ou tu changes de point de fixation sur le mur ... Moi j' aime bien m' amarrer autour des echelles , c' est plus facile à deplacer comme point d' ammarrage .. Disons que c' est toléré pour un petit bateau de 5 m ou un semi rigide , mais a eviter s ton bateau est plus gros , les echelles , c' est pas fait d' abord pour s' ammarrer ... Faut avoir que si tu arrives seul devant une ecluse, l' eclusier peut te faire attendre au maxi une heure avant de t' ecluser . En général ils ne te font pas attendre autant.. en revanche des que j' arrive a une ecluse, je les appelle ( avec mon tel mobile sur lequel j' ai enregistré leurs numeros ) pour leur dire que je suis là .... et que j' ai envie d' ecluser . Si tu as une VHF tu peux aussi les appeler par ce moyen . TU profites de ce moment là pour leur indiquer la "devise" de ton bateau . La " devise" c' est le NOM de ton bateau ; soit pret a l' epeler. Certains eclusiers aiment bien noter les noom des bateaux éclusés quand d' autres n' en ont rien à faire .... QUand tu rentres dans l' ecluses , si tu le peux , en plus de rester au fond , fais en sorte que l' eclusier, du haut de sa tour de controle, puisse te voir pendant le " sassement" ;ça en rassure certains, quand d' autres n' en ont rien à faire .... ! UNe astuce pour ecluser ... tu demandes ( s ''il y a une peniche ) si tu peux te mettre à leur couple .... Si le marinier est Ok, c' est génial , là tu n' as plus a te prendre la tete pour passer et regler les amarres !! puisque tu montes ( ou descends ) en meme temps que lui .... Seulement il faut faire preuve de savoir vivre, c' est a dire : >> pas se balader ou visiter sa peniche >> pas envoyer les enfant se degourdir les pattes sur leur pont ,ni les laisser aller jouer sur les tas de sables de la peniche ..... Normalement , tu dois sortir de l' ecluse en dernier ... faut voir comment ça se passe ... quand il n' y a qu' une ou 2 peniches, je leur demande si je peux partir avant pour leur laisser la place ... Si au contraire , ils ont l' air peu arrangeants.... je prend mon mal en patience et ne largue mes amarres qu' a partir du moment où les peniches qui me precedent se sont sffisamment eloignées et qu' il n' y a plus de remous, et que je pourrais rester au ralenti embrayé sans les rattrapper En quittant l' ecluse, je dis "Merci" à l' eclusier soit de vive voix, soit par un signe du bras.... ça coute rien , c' est du savoir vivre .... Voila quelques tuyaux, de quelqu'un qui a passé plus d' ecluses que je n' ai encore posté ici pour l' instant ....

 
Absolument rien à ajouter!! Un expert ce SKI WAKE!!
 
Bon aller, une chose quand même... que je laisse ma petite trace sur ce post en attendant de faire ma ptite visite parisienne..
 
La réglementation obligerait les péniches à s'amarrer avec deux cordes dans une écluse (une à l'avant et une à l'arrière) et donc de complètement débrayer le ou les moteurs.. Seulement, leur pratique usuelle est de mettre une corde à l'avant(quand ils sont montants ou avalants à vide ou pas)  et de rester embrayer avec la barre en opposition pour maintenir leur bateau plaqué sur le bajoyer(coté d'une écluse). C'est toléré mais pas inscrit dans la réglementation. Une bonne partie des mariniers ne sont pas très regardants vis à vis des plaisances et donc les remous qu'ils occasionnent avec leur manoeuvre, ne facilitent vraiment pas celles des plaisanciers.. Si jamais vous perdez le contrôle de votre embarcation à cause des remous créés par une péniche(non débrayée en stationnement dans l'écluse, manoeuvre d'accostage terminée), vous serez en droit de lui demander réparation.. Normalement l'éclusier lui aura demandé de stopper les moteurs surtout si vous êtes à l'approche mais j'ai déjà connu cette situation avec un voilier catamaran qui en prenant le courant du remous à fini avec une de ses pointes broyée sur le bajoyer.. il a tout de suite obtenu réparation..
 
Voilà... sinon, Michel a tout dit et très bien dit!!! Ca sent le vécu!!
 
Bonne bassinée à tous!!!
 
Paroles d'éclusier!!

[ski wake]

Baraccoudé a écrit :
... Absolument rien à ajouter!! Un expert ce SKI WAKE!!  ...

bah ! .... disons j' ai eu la chance de commencer la navigation  ... assez tot ... 
Rien de plus si ce n' est un peu d' analyse et d' interet pour ces situations   . . .

Baraccoudé a écrit :
  ... La réglementation obligerait les péniches à s'amarrer avec deux cordes dans une écluse (une à l'avant et une à l'arrière) et donc de complètement débrayer le ou les moteurs.. Seulement, leur pratique usuelle est de mettre une corde à l'avant(quand ils sont montants ou avalants à vide ou pas) et de rester embrayé avec la barre en opposition pour maintenir leur bateau plaqué sur le bajoyer(coté d'une écluse). C'est toléré mais pas inscrit dans la réglementation.

Merci Sébastien, j' ai encore appris un truc
Cela dit, quand la péniche reste au ralenti embrayé, et si on se trouve à une dizaine de metres... c'est gérable, et on n' en ressent pas trop les effets  ....
Où ça se corse ... c' est, si le moteur de la peniche est embrayé a petite vitesse ( je veux dire plus rapide que le ralenti ) ou si l' on se trouve plus pres de la péniche .
Evidemment, ...  si en plus ces 2 conditions sont reunies , y' a intéret à bien regler ses amarres au fur et a mesure de la montée dans l' ecluse ( bateau dit "montant" ) ou de la descente ( bateau dit "avallant" ) .
Remarquez, .. on peut faire  pire ... dans le cas de convois poussés
"simples"  : composé d' une peniche qui pousse une barge   "multiples" : un pousseur avec 4 à 6 barges Les bateaux pousseurs pouvant etre dotés de plusieurs hélices ....
Bref, on ne repetera jamais assez ce conseil , ...
dans les ecluses, c' est comme ( soit disant ) à l' ecole : pour etre tranquille .. restez  au  fond  !  

Baraccoudé a écrit :
... sinon, Michel a tout dit et très bien dit !!! Ca sent le vécu !!

un peu ... effectivement [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif]

Baraccoudé a écrit :
  .... Bonne bassinée à tous!!!
Paroles d'éclusier!! ...

Quant à moi , .. j' espere ne pas vous avoir trop "bassiné"  
et tant qu' on y est ... on va demander l' avis d' un specialiste sur un truc que j' ai oublié ..
Lors du sassement est-il
obligatoirerecommandé interdit de laisser tourner le moteur
je me souviens qu' il y avait un truc d' ecrit la dessus dans le temps , ....
mais avec le temps .. je sais plus trop ...
Autant je me souviens qu' il est interdit de faire le plein dans l' ecluse , ....
mais pour les points ci - dessus l' avis d' un expert nous sera utile  ! 

[Baraccoudé]

ski wake a écrit :
Remarquez, .. on peut faire  pire ... dans le cas de convois poussés "simples"  : composé d' une peniche qui pousse une barge   "multiples" : un pousseur avec 4 à 6 bargeLes bateaux pousseurs pouvant etre dotés de plusieurs hélices ....

 
La règle pour un plaisance dans une écluse est, comme tu le dis.. le savoir vivre, c'est à dire ne pas trop embêter ceux qui bossent et ne sont pas là pour faire des ronds dans l'eau.. l'inverse n'est pas toujours vrai .. les mariniers sont parfois presque irrespectueux envers les plaisanciers mais il faut leur montrer l'exemple et le sérieux de notre navigation.. ce n'est que comme ça qu'il nous respecteront, ils ont encore trop croisé de plaisances à la dérive sur leur bateau.. Donc quand tu as un convoi pousssé de 140 ou 180m(une écluse de grand gabarit en fait 185 utiles), tu viens te faufiler entre le bajoyer et le convoi (hamburger au faufilet ), et tu t'avances au max.. pas trop près du bouillon quand même, tu t'amarres bien,  puis quand la porte commence à s'ouvrir, tu te prépares sérieusement pour que quand le feu de sas passe au vert, tu ejectes de ta position rapidement(- que +), ainsi tu arrangeras le capitaine du convoi, qui, sinon, aura garde de faire attention à toi, en accelérant pas trop et donc sera déranger par ta position et ta relative dépendance à sa navigation(enfin, tu vois ce que je veux dire), si ils poussent les moteurs pour se décoller(de - en - vrai, vu le prix du gazoil) et que tu es derrière, il pourrait presque te faire ceder les amarres..

ski wake a écrit :

et tant qu' on y est ... on va demander l' avis d' un specialiste sur un truc que j' ai oublié ..
Lors du sassement est-il
obligatoirerecommandé interdit de laisser tourner le moteur je me souviens qu' il y avait un truc d' ecrit la dessus dans le temps , mais avec le temps .. je sais plus trop ...
Autant je me souviens qu' il est interdit de faire le plein dans l' ecluse , mais pour les points ci - dessus l' avis d' un expert nous sera utile  ! 

 
La réglementation t'oblige(sans les tolérances) à couper strictement le moteur.. le sas est un endroit clos et l'éventualité du mauvaise manip est prépondérante eu égard à "l'âge du capitaine".. non je blague ..  je pourrais te raconter pas mal d'accidents survenus dans le sas.. ce n'est pas un manège, donc moteur coupé.. il n'y aura pas de membres dispercés..
Ce que tu décris plus haut, la possibilité de coupler avec une péniche(une pas un ) , est elle aussi normalement interdite..mais par ailleurs complètement tolérée, surtout si la place manque..
Voilà pour l'avis du fonctionnaire qui n'en sera bientôt plus un.. le monde change ma pauvre lucette.. et les fonctionnaires sont une espèce en voie de disparition..
 
Bonne sassée à tous..

[bataclo]

Helloche,
 
Ah minche, je croyais qu'on disaiche un peniche
 
 
je sors..................

[ski wake]

Baraccoudé a écrit :
... La règle pour un plaisance dans une écluse est, comme tu le dis.. le savoir vivre, c'est à dire ne pas trop embêter ceux qui bossent et ne sont pas là pour faire des ronds dans l'eau..

le fait est , que toutes proportions gardées, ...
quand on fait des sports nautiques , c' est un peu comme si on faisait de la patinette sur le periph' au milieu des poids lourds.
Alors faisons en sorte d' anticiper les maneuvres suffisament tot lorsqu' on se trouve en route de collision...
Ou encore, expliquons au skieur tracté que lorsqu' on rattrappe et double ( " trématte "  ) une peniche,  le skieur doit s' ecarter au maxi de la péniche depassée et pas s' amuser à slalomer devant .... 

Baraccoudé a écrit :
... La règle pour un plaisance dans une écluse est, comme tu le dis.. le savoir vivre, c'est à dire ne pas trop embêter ceux qui bossent et ne sont pas là pour faire des ronds dans l'eau.. l'inverse n'est pas toujours vrai .. les mariniers sont parfois presque irrespectueux envers les plaisanciers mais il faut leur montrer l'exemple et le sérieux de notre navigation.. ce n'est que comme ça qu'il nous respecteront, ils ont encore trop croisé de plaisances à la dérive sur leur bateau..

Tout a fait d' accord

Baraccoudé a écrit :
... Donc quand tu as un convoi pousssé de 140 ou 180m(une écluse de grand gabarit en fait 185 utiles), tu viens te faufiler entre le bajoyer et le convoi (hamburger au faufilet ), et tu t'avances au max.. pas trop près du bouillon quand même, tu t'amarres bien, ...

moi perso , je prefere attendre tout au fond bien loin des remous des vantelles

Baraccoudé a écrit :
... .. Donc quand tu as un convoi pousssé de 140 ou 180m(une écluse de grand gabarit en fait 185 utiles), tu viens te faufiler entre le bajoyer et le convoi (hamburger au faufilet ), et tu t'avances au max.. pas trop près du bouillon quand même, tu t'amarres bien, puis quand la porte commence à s'ouvrir, tu te prépares sérieusement pour que quand le feu de sas passe au vert, tu ejectes de ta position rapidement(- que +) ...

de ma position d' arriere , je jauge la situation,
s' il n' y a pas trop de bateaux à doubler, quand le niveau de l' eau du sas est arrivé à hauteur de la riviere, le temps que les portes s' ouvrent je double au ralenti les bateaux arretés dans l' ecluse pour "degager" des le feu vert ... Au moins ; comme tu le dis , je n' embete pas les autres pros.s' il y a plus de bateaux, ou que ceux - ci sont un peu travers de l' ecluse et que je n' ai pas la place de passer, ... eh ben  .. j' attends  ... on n' est pas à 10 minutes près  ...  

Baraccoudé a écrit :
... ..tu ejectes de ta position rapidement(- que +), ainsi tu arrangeras le capitaine du convoi, qui, sinon, aura garde de faire attention à toi, en accelérant pas trop et donc sera déranger par ta position et ta relative dépendance à sa navigation(enfin, tu vois ce que je veux dire), ...

on est d' accord
 

Baraccoudé a écrit :
... .. La réglementation t'oblige(sans les tolérances) à couper strictement le moteur.. le sas est un endroit clos et l'éventualité du mauvaise manip est prépondérante eu égard à "l'âge du capitaine".. non je blague .. je pourrais te raconter pas mal d'accidents survenus dans le sas.. ce n'est pas un manège, donc moteur coupé.. il n'y aura pas de membres dispersés.. ....

Merci de cette info ! ...
Donc ce qui est toléré pour les "marchandises" ( moteur tournant ) l' est "moins" pour les "plaisances" .

[Baraccoudé]

ski wake a écrit :

moi perso , je prefere attendre tout au fond bien loin des remous des vantelles
 

 
Ce ne sont plus des vantelles Michel(enfin peut être encore À Suresnes sur les portes) Pour les non-initiés les ventelles sont des vannes à cremaillères qui font partie intégrante des portes d'écluse... donc au moins pour la porte amont de l'écluse de Suresnes qui est je crois une porte "camembert", ce ne sont plus des ventelles mais des acqueducs.. couloirs en béton maconnés dans les bajoyers(pour faire simple) coupés ou isolés par des vannes ouvertes ou fermées.. 
note: j'ai écrit vantelle ou ventelle.. une particularité de la langue française.. entre autres... 'tain.. un éclusier qui fait de l'étymologie.. ca se remarque..
 

ski wake a écrit :

de ma position d' arriere , je jauge la situation, s' il n' y a pas trop de bateaux à doubler, quand le niveau de l' eau du sas est arrivé à hauteur de la riviere, le temps que les portes s' ouvrent je double au ralenti les bateaux arretés dans l' ecluse pour "degager" des le feu vert ... Au moins ; comme tu le dis , je n' embete pas les autres pros.s' il y a plus de bateaux, ou que ceux - ci sont un peu travers de l' ecluse et que je n' ai pas la place de passer, ... eh ben  .. j' attends  ... on n' est pas à 10 minutes près  ... 
 

 
C'est une autre façon de procéder, le resultat étant le même.. mais quand même gaffe à un canal du nord ou à un convoi qui t'aurait oublié à l'arrière.. jusqu'à 1000cv, ca peut pulser..

ski wake a écrit :
Donc ce qui est toléré pour les "marchandises" ( moteur tournant ) l' est "moins" pour les "plaisances" .

 
Non Michel.. c'est toléré dans les deux cas.. sauf si tu tombes sur un éclusier ivre qui fait du zèle... si si.. ce n'est pas rare.. en ce qui me concerne, pas au boulot... ou alors je ne fais pas de zèle.. je cause avec les feux de signalisation..

[ski wake]

Baraccoudé a écrit :
   ... Ce ne sont plus des vantelles Michel(enfin peut être encore À Suresnes sur les portes) Pour les non-initiés les ventelles sont des vannes à cremaillères qui font partie intégrante des portes d'écluse... donc au moins pour la porte amont de l'écluse de Suresnes qui est je crois une porte "camembert", ce ne sont plus des ventelles mais des acqueducs.. couloirs en béton maconnés dans les bajoyers(pour faire simple) coupés ou isolés par des vannes ouvertes ou fermées.. 

serieusement, je ne pense plus qu' il y ait de ventelles dans les portes "classiques" des 2 moyennes ecluses de suresnes.
En revanche dans la grande ecluse, c' est bien une porte " camembert ".
En fait, ...  les ventelles , j' en ai maneuvré un paquet lorsque nous utilisions le canal de la Somme de ST valéry ( sur somme ) et en allant vers amiens, avant de prendre le canal du Nord ( et ses portes aval "guillotines" ... brrrrr quand  on passe en desous ) ou le canal de St Quentin. Sur le canal de la somme, c' est comme sur le loing , des ecluses au gabarit Freyssinet pour une seule peniche et des portes et ventelles à maneuvrer à la main...