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REPONSE

Publié : mar. déc. 15, 2020 5:49 pm
par ouhagon64
Bonjour,
Concernant le poids sur le tableau je pense m' orienter vers un 50 ou 60 cv 4 temps dont le poids est inférieur a mon 90 cv 2 temps.
Merci pour cet avis.
Amicalement .ML

Bonjour,

Publié : mer. déc. 16, 2020 5:51 am
par oyster
Bonjour,
Je ne crois pas que le changement pour un quatre temps 50 ou 60 cv  représente un plus ,car la différence de puissance est beaucoup trop importante.
Le deux temps est déja plus réactif que le quatre ,et si  la puissance chute  d'environ 30 ch vous obtiendrez
l'impression  de piloter  un tracteur .........
ou se trouve le plaisir  ?( en dehors du bruit et de la conso) 

réponse

Publié : mer. déc. 16, 2020 6:42 pm
par ouhagon64
Bonsoir,
Je suis conscient du problème et je n' ai pas réellement pris ma décision.Mais je connais l' appétit des 90 cv mercury 2 temps 3 cylindres.Cet appétit réduit de beaucoup l' autonomie sauf si on transforme le bateau en réservoir flottant..Le bateau est basé a environ 1 h de la mer par la rivière donc si l' on veut rester 2 h en mer il faut prévoir 4 h d' essence....et je ne parle pas du bruit.Après , chaque âge a ses plaisirs ,mon âge fait  que le plaisir de la ballade moins bruyante m' attire plus que la vitesse.Je recherche des témoignages pour savoir si un Rio 500 onda et un 60cv 4 temps peuvent tirer une boué ou un wake lorsque mes petits enfants viennent passer quelques jours a la maison.
Merci cependant d' attirer mon attention sur ce fait.Je lis avec plaisir et curiosité vos écrits et ceux des qquelques "hauts gradés " du forum et a tous je dis merci et bravo pour vos efforts pédagogiques .                               Amitiés

C'est sur qu'en théorie un 4

Publié : mer. déc. 16, 2020 8:49 pm
par ski wake
C'est sur qu'en théorie un 4 temps sera plus 
économique - à puissance égale - qu'un 2T.

Je parle, bien sûr , de la conso instantanée...

En ce qui concerne l' entretien, en revanche
un 4 temps est plus onéreux qu'un 2 temps.

Bref, il faut un paquet d' heures de navigation
pour "amortir" l' achat d'un 4 T ... 

Autre certitude, pour du wake ou de la bouée
tractée on n' a évidemment pas besoin de 
la même puissance au démarrage, ni
de la même vitesse de pratique... que 
pour du Monoski ... Image

Bon, .. çà , c'est dit  Image  ! ...

Après, .. entre faire tourner un 90 cv
2 T à 3500 / 4000 tours pour du wake
ou un 50 cv à 5600 tours
( ou un 60 cv à + de 5000 tours ) 

les gains de consommation vont
sacrément se réduire ...  Image

Quant au bruit Image  , un 4 T "poussé"
dans les tours n'est pas plus discret
qu'un 2 Temps ... Image

En fait, ce qu'il faudrait déterminer, d'après
moi, c'est la puissance optimale pour naviguer
déjaugé à un régime considéré comme 
" de croisière " ( entre moitié et 2/3 du régime
maxi ) ..

Pour que le rendement soit bon,
il faut en effet que la coque hydroplane.

Il est probable qu'avec un poids de moteur
plus faible, la vitesse d'hydroplanage
pourrait LEGEREMENT s'abaisser,
mais cela ne jouera que sur quelques
noeuds de vitesse  Image ...

A noter que souvent les 4 temps 
sont plus lourds - a puissance égale encore -
que les 2 T ...

Bref, je ne suis pas certain que tu gagnes
beaucoup de poids en changeant ton 90 cv 
2 T contre un 60 ( voire 50 ) en 4 Temps ... Image  

Pour cette vitesse d'hydroplanage, 
il faut prendre en compte AUSSI bien

- le poids de l' équipage ( si vous etes
à 2 dans le bateau pendant la traction, 
ce ne sera pas pareil que si vous etes
à 4, 5 ou 6 personnes ) Image

- la répartiton de ce poids ( attention à 
ne pas mettre trop de poids sur la banquette AR) 
ce qui ferait cabrer le bateau qui pousserait  Image
alors de l' eau en gaspillant du carburant pour
cela Image.

Un bon réglage du Trim ( A FOND en "négatif"
pour le démarrage et a remonter TRES
progressivement  quand on sens que le bateau
hydroplane ) aura AUSSI son importance.

Intercaler une "plaque martyr biseautée" entre
le tableau AR et le moteur, peut aider à disposer
de plus de trim négatif qui aidera au démarrage.

Pour le wakeboard il y a 2 aspects à prendre
en compte 
a) le poids du rider
b) la dimension de la planche 

+ le poids du rider est élevé et plus il faudra 
accélérer et avoir une vitesse de traction élevée.

Avec un poids léger 20 à 25 km/h pourraient 
suffire.
Pour 60 / 70 kgs, faudra se rapprocher des 30 km/h
Au-delà de 70 kgs, ce serait plus près de 35 km/h...   

+ la surface de la planche sera faible
et plus il faudra accélérer
( pour un poids identique de rider, bien sûr )...

Une planche de 124 cm de long n'a évidemment
pas la même portance qu'une de 143 ... Image

Si tu te retrouves avec un 4 Temps à carbus
ton accélaration sera BIEN MOINS "brillante" 
qu'avec un  2 Temps  ... 

reponse

Publié : mer. déc. 16, 2020 9:27 pm
par ouhagon64
Bonsoir ski wake ,
Je ne suis pas un professionnel mais j' ai une certaine pratique du sport de glisse nautique.Début en Bi ski en 1965 , passage au mono, puis tous le gadjets (knee board , skurf etc etc ).En 1996 découverte du wake et initiation de toute la famille  : 3 enfants et leurs amis plus les copains puis petits enfants etc .Mon initiation au mono s' est faite  en club qui possédait un Rio 480 poussé par un 55 yamaha Depuis 1998 je suis passé au 65 cv puis 90cv. Mais , maintenant (j' ai bientôt 72 ans ) les sports de glisse passent au second plan (mon épouse est repassée aux bi )Les petits enfants ( de 90 kg a 30 kg) sont moins présents mais aiment faire un peu de wake les quelques jours qu'ils passent avec nous en été.Donc je suis devenu un flâneur.Je reste adepte du bateau hb qui déjauge pour pouvoir changer de cadence rentrer aisement de la mer a la rivière ou tout simplement accélerer lorsque j' ai trop  trainé pour être a l'heure pour la marée et rentrer au port.               Voila pour mon programme .Donc le plus souvent promenade plus ou moins rapide et baignade plus éventuellement bi , bouée et rarement wake.  D'ou mon intéret pour un 4 temps plus silencieux , plus économe déjaugé mais plus cher.  Le Rio 500 onda avait ( sur le dépliant d' époque ) pour puissance conseillée 50 cv, 60 cv pour pratique des sports de glisse et 70 cv pour mono.Dois je le croire ?Je ne sais pas vraiment ou aller . Je pense faire au  moins une saison avec le 90cv mercury, mais je suis en questionnement pour passer au 4 temps.                                                                                                                                            Merci de vos réponses et de votre attention.Amicalement ML               

Le lien vers la doc.

Publié : jeu. déc. 17, 2020 5:03 pm
par ouhagon64
Bonjour,
Vous m' aviez envoyé un lien vers une doc concernant le RIO 500 ONDA.Comme je l' avais déjà j' ai fait une savante manip pour supprimer les documents en double , et  ,...... j' ai supprimé les 2.  Le lien n' étant plus valide pourriez vous me le renvoyer.Merci d avance.
Amicalement.ML

Doc concernant le RIO 500 ONDA

Publié : jeu. déc. 17, 2020 5:08 pm
par ouhagon64
Bonsoir,
Je reviens vers vous car vous m aviez envoyé un lien vers une doc Rio.Comme je l' avais déjà , j' ai fait une savante manip pour supprimer les documents en double et  ,, j' ai effacé les deux.Depuis le lien n' est plus valide.Pourriez vous me le renvoyer.Merci d' avance.
Amicalement.ML

Après avoir cherché vainement

Publié : jeu. déc. 17, 2020 11:00 pm
par ski wake
Après avoir cherché vainement dans 
ma collection ( plutot complète ) de revues
nautiques ( NEPTUNE NAUTISME / BATEAUX
MOTEUR BOAT ) sur une grosse trentaine 
d'années, tout ce que j'ai pu trouver, c'est qu'il 
y a eu dans les 20 ou 30 premiers numéros 
de la revue MOTEUR BOAT un essai du RIO
500 ONDA...

Manque de chance, Image ma collection 
pour cette revue commence au numéro ... 50 

Désolé ... Image

Bonjour,

Publié : ven. déc. 18, 2020 6:14 am
par oyster
Bonjour,
Au fil des ans , et ,de changements  des coques et des moteurs  je suis passé de 40 ,50, 60 ,90, 100 cv ,et
du deux temps au quatre temps .
Ceci pour la conclusion que nous  montons toujours en puissance ,et jamais le contraire .
Le prix du moteur  quatre temps  suit aussi la courbe , mais le plaisir est au rendez vous !
G.OYSTER.

réponse

Publié : ven. déc. 18, 2020 9:19 am
par ouhagon64
Merci pour cette recherche même infructueuse .
Amitiés ML