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Bonsoir,
Publié : lun. avr. 13, 2015 8:39 pm
par KRANK59
Bonsoir,
merci pour votre aide. Oui le moteur tourne plutot rond maintenant (ce matin, pas la vidéo de l'autre jour apres richesse encore desserree).
Les carbus ont bien entièrement été démontés : bouchon gicleur ralenti, gigleur ralenti, gicleur principal et son tube d'émulsion bien emmenché sorti aussi, le flotteur, pointeau, bref à poil avant de les passer dans les bains ultrason avec le produit qui va bien.
Tout est bien remonté et papillons synchros. Enfin bien remonté : vous me confirmez pour le tube d'émulsion : la partie haute que l'on rentre en premier dans le carbu est bien le coté qui n'est pas percé de part en part. En meme temps on s'en fout, c'est le GR pas le ralenti...
Après oui je peux aller chez Yam mais comme toi j'ai et j'ai eu des motos et il y encore peu un gros mono , ouvert et préparé (passion initiale tjrs en vigueur) Mais voilà je n'ai pas mis un pied dans un garage auto-moto depuis plus de 10 ans alors je suis un peu frustré de bloquer sur un basique 2 temps

Le nautisme c'est tout nouveau pour moi, bapteme de l'eau début mai prochain. Je n'ai plus trop de temps pour affiner tout ça et revenir avec de bons souvenirs j'espere de cette premiere semaine de sortie en mer..
Pour en revenir au sujet, si le réglage de richesse fait bien disparaitre le pb, j'élimine naturellement l'allumage.
Ce qui me gêne vraiment n'est pas les 2 trs 3/4 de richesse mais que la vis de ralenti n'influe plus sur le régime moteur ( excepté si je la serre à fond bien sûr...) Desserrée à fond il tourne dans les 900 trs à vide, pas possible de le réduire à 780 comme stipulé dans le manuel YAM.
Je chipote peut etre, c'est un 2 tps et le ralenti parfait pas évident.
L'échappement pourrait-il etre aussi en cause ? Fissure quelconque ou autre...
Je suis paumé là...
Merci à vous en tout cas.
Bonjour,
Publié : mar. avr. 14, 2015 8:04 am
par SMAIL H
Bonjour,
Concernant ce regime de ralenti que vous jugez trop haut, je pense à deux possibilités:
- soit la tringle qui relie les deux papillons d'accélération est mal réglée et alors l'un des papillons reste legerement ouvert par rapport à l'autre;
- soit les cables d'accelerations sont mal réglés et empechent les carburateurs de revenir au ralenti complet et ceci vous pouvez le constater en verifiant si la partie qui vient buter contre la vis de ralenti arrive à toucher l'arrêtoir qui porte la vis de ralenti.
Si tu ne peux baisser le
Publié : mar. avr. 14, 2015 8:10 am
par goby
Si tu ne peux baisser le régime de ralenti meme en dévissant au maxi la vis de ralenti
il peut y avoir 2 causes :
Soit la synchro /biellettes des volets accélération carbus n'est pas bonne , donc tes
volets sont trop ouverts au ralenti.
( Attention la synchro des volets se fait avec la vis de ralenti completement dévissée)
Pour TESTER et controller cela , enleve la longue biellette verticale qui commande
l'ouverture des volets , et moteur au ralenti tu vois ci OK, dans cette configuration les
volets des carbus doivent etre obligatoirement / completement fermés et donc le moteur
doit caller ,sauf si tu as un probleme d'axe de volet qui est bloqué /HS .
Si c'est OK sans biellette posée = c'est bien la synchro qui est en cause .
2eme possibilité = l'avance au ralenti , car en jouant sur l'avance du ralenti on peut
augmenter ou baisser le ralenti,
donc si au ralenti tu as un poil trop d'avance et bien meme si les volets sont fermés
et bien ton ralenti est trop haut.
Donc regarde bien sous ton volant moteur il y a un plateau mobile actionné par une
biellette ,cette biellette est réglable , au ralenti ou en accélération cette biellette
entraine le plateau d'avance , observe bien la rotation du plateau d'avance en accélération
et au ralenti et tu comprendras comment modifier la longueur de la biellette réglabe,
Avant de toucher mesure bien la longueur d'entre axe de cette biellette , au cas ou pour
y revenir ensuite,
parfois il suffit d'1 mm pour baisser ou augmenter le ralenti
Tu as peut etre aussi sous cette biellette un diaphragme avec une came qui butte sur ce
diaphragme qui est peut etre réglable et qui joue aussi sur le plateau d'avance.
Le régime de ralenti de ton moteur doit etre de 750 T/mn + ou - 50 T
les 2 vis de richesse = 2 T + ou- 3/4
Le régime maxi que tu dois pouvoir atteindre seul et mer plate est de 6000T avec la
bonne hélice
Voici la doc atelier de ton moteur et les vues éclatées
YAMAHA 20D/T/T2, 25N/T/T2 сервис, ремонт
http://www.eym.fr/crbst_120.html
Bonjour
Publié : mar. avr. 14, 2015 9:32 pm
par KRANK59
Bonjour,
merci pour l'aide et la précision des actions.
Mon retour va peut être agaçant car ayant la doc j'ai donc commencé par reprendre tous les réglages de base de ce moteur : avance au ralenti ( qui est plutot du retard.., puis avance de 25° pour les rpm max, la synchro qui est ok, sans vis de ralenti et bien vérifié visuellement avant de replacer les carbus sur le moteur que les 2 papillons soient synchro. J'ai ensuite branché ma lampe strobo sur le cylindre 1 et aussi bien au ralenti qu'à l'accélération, le curseur sur le plateau suit bien pile poil celui du volant moteur.
Le seul doute que je peux avoir car pas fait est le reglage de l'index du PMH. S'il a été touché par l'ancien proprio comme le reste d'ailleurs je suis cuit ! Je pense que je vais prendre le comparateur et reprendre la hauteur de piston pour m'assurer que l'index pmh est bon..
Deuxième chose, oui j'ai effectivement un diaphragme que j'ai réglé en coulissant dans les trous oblongs en respectant scrupuleusement le manuel atelier mais hier effectivement je n'ai pas fait gaffe et pensé à le reculer un peu plus pour voir s'il y avait encore du mou pour que la butée de la commande papillon arrive bien au mini.
Sinon le role du diaphragme ? il a un peu le même role qu'un anti calage sur une pompe injection diesel ? Il permet au moteur de revenir douchement au ralenti et pas brutalement ? Je vais aller vérifier et je repasserai...
Merci ! ! !
Me revoilà
Publié : mer. avr. 15, 2015 12:57 pm
par KRANK59
Me revoilà, j'ai trouvé le souci du ralenti, les papillons ne revenaient pas en butée sur la vis de ralenti car le galet des papillons (entouré en rouge sur la photo jointe) est déjà en contact contre le gros levier en plastique de commande du plateau d'allumage. J'ai donc retiré la vis de ralenti, et desseré la vis de réglage du galet (entouré en vert sur la photo jointe). Maintenant ma vis de ralenti fait bien butée donc ça devrait le faire.
Mais je ne comprends pas car j'avais pourtant réglé ce galet selon le process du manuel : il s'agit du retard 3° à l'ouverture du carbu (pickup timing dans la manuel atelier).
Voilà, je redémarre tout ça fin de semaine et si ok reverrai cette partie pickup timing peut être mal réglée la première fois.
Merci encore à tous pour vos contributons - idées.



Salut KRANK 59
Publié : jeu. avr. 16, 2015 1:43 pm
par goby
Salut KRANK 59
OK
Il est preferable de débrancher le cable accélérateur au moteur pendant les reglages bielettes et autres.
Mais à propos de ta phrase """" Le seul doute que je peux avoir car pas fait est le reglage de l'index du PMH. S'il a été touché par l'ancien proprio comme le reste d'ailleurs je suis cuit ! Je pense que je vais prendre le comparateur et reprendre la hauteur de piston pour m'assurer que l'index pmh est bon..""""
Si avec la pige tu dois RE Regler la position du fameux point Fixe /Index pour le PMH , comment vas tu le regler ??
au plus haut de la montée du piston N° 1 juste avant qu'il ne redescende ??
Ou quelques mm avant le maxi du point haut ???
Qu'en est -il sur ta DOC est- il mentionné la valeur en mm avant le PMH ??
Hello Goby,
Publié : jeu. avr. 16, 2015 8:48 pm
par KRANK59
Hello Goby,
Oui tout a fait, avec les câbles libérés c'est mieux mais dans le cas présent la postion de ce galet étant réglable ça n'aurait rien changé.
Pour le reglage de l'index si je lis la bonne page c'est 3.34 mm BTDC donc 3.34 mm avant que le piston du cylindre du haut (1) arrive en bout de course (PMH)
Ensuite pour le calage de l'allumage :
Au ralenti : 7° ATDC donc retard de 7° après PMH
Plein gaz : 25 ° BTDC donc avance de 25° avant PMH.
Je vais faire une vérification rapide au pied de profondeur et puis me connsaissant vais pousser le vice de la précision au comparateur :)
Je joins l'extrait du manuel atelier.
Bonne fin de soirée

Oui OK merci
Publié : ven. avr. 17, 2015 6:43 am
par goby
Oui OK merci
Donc en suivant cette DOC si on veut Controler / positionner le repere /fleche sur le carter il faut le Positionner quand le haut du piston est à 3,34mm avant la fin de sa course montante ,
cette mesure est pour ton moteur bien sur,
Pour mon YAM 60 il est indiqué 3,23mm +ou- 0,28mm et 7° et 22°
Je dois le controler car l'Index fixe est vissé sur la plaque admission que j'ai remplaçé donc je ne suis
sur de rien quand à la lecture avec la strombo .
je vais m'acheter cette pige de réglage du PMH
http://www.classicautoelec.com/outils-et-appareils-de-mesure/1624-outil-de-d%C3%A9tection-du-pmh-point-mort-haut.html
bonne journée
Oui c'est tout à fait ça,
Publié : ven. avr. 17, 2015 3:09 pm
par KRANK59
Oui c'est tout à fait ça, mais pourquoi ne pas partir sur un comparateur d'occase à une 20 aine d'euros sur le coincoin par ex ?
C'est vrai que la difficulté est de caler le comparateur lorsque l'on n'a pas de quoi le visser à la place de la bougie
Pour mon moteur, imprévu, pas pu le tester et régler aujourd'hui, j'espere ce week end.
Bon essai rapide hier soir
Publié : sam. avr. 18, 2015 10:38 am
par KRANK59
Bon essai rapide hier soir pour controler l'index du PMH avec mon comparateur mais il ne fait pas l'affaire, la pointe de touche n'est pas assez longue; c'était trop beau !
Si je veux tester c'est soit outil spécifique comme montré par Goby ou alors trouver une astuce pour rallonger la pointe de touche d'un comparateur...J'ai une idée ;)
J'avais pourtant bien commencé....
Pour l'essai moteur, impossible aujourd'hui donc reporté à Dimanche matin.

