Un double essieu apporte une sécurité incontestablement pour celui qui fait de la route ou posséde un bateau "lourd"....
Mais pourquoi réglementer ou interdire une remorque à simple essieu SI celle çi est en bon état et non dangereuse
Reste à constater que le simple essieu est beaucoup plus manoeuvrant en marche arriére ce qui en fait le choix majoritaire..
Le controle technique des remorques est l'unique réponse pour le coté "sécuritaire" ,plus qu'une décision d'interdire par un décret " d'ayatollah" la circulation du "mono" essieu trop pratique pour un bateau "léger" par exemple jusqu'a 1100KGS .
Bonne journée....
permis E j'y comprenbd plus rien
oyster a écrit : Un double
oyster a écrit :
Un double essieu apporte une sécurité incontestablement pour celui qui fait de la route ou posséde un bateau "lourd"....
Mais pourquoi réglementer ou interdire une remorque à simple essieu SI celle çi est en bon état et non dangereuse
Reste à constater que le simple essieu est beaucoup plus manoeuvrant en marche arriére ce qui en fait le choix majoritaire..
Le controle technique des remorques est l'unique réponse pour le coté "sécuritaire" ,plus qu'une décision d'interdire par un décret " d'ayatollah" la circulation du "mono" essieu trop pratique pour un bateau "léger" par exemple jusqu'a 1100KGS .
Bonne journée....
As-tu déjà manoeuvré une double essieux pour dire cela ?
Oui un pneu qui éclate sur une simple essieu et cela conduit au drame sur une double tu pourras t'arrêter sans problème.
Il ne me semble pas
Il ne me semble pas légitime d'avoir un avis tranché sans connaître les causes principales d'accidents dûs aux remorques.
Si quelqu'un a quelques statistiques nous pourrions chacun, et probablement tous ensemble avoir une vraie opinion argumentée.
Là c'est un peu du feeling et c'est de l'argumentation stérile. Moi j'ai éclaté un pneu sur un mono essieu sur route et je me suis arreté sans drame en restant sur ma file alors que ça m'est arrivé dans un virage. Evidemment sur autoroute je peux imaginer que ça aurait été plus dur, je ne peux le nier.Moi le seul accident que j'ai vu tourner au drame c'était sur une double essieux sur autoroute: un gars tractait une Mercedes avec une Laguna, j'ai eu une trouille de folie j'étais derrière, heureusement une remorque qui commence a zigzaguer derrière une voiture je sais à quoi ça mène, j'avais déjà vu une caravane aller dans les décors suite à ça (simple ou double essieux ?). Warning, 2 PL qui fumaient des pneus derrière, contact barrière de sécu puis traversée en tête-à-queue (impressionnant sur un attelage), la Mercos et la remorque ont pris le commandement sur la Laguna pour aller s'échouer dans l'herbe (Dieu merci pas de barrière de sécu à droite ce jour là... au dernier moment la Mercos et sa remorque se sont retournés, la Laguna est restée à 4 pattes, personne n'a rien eu, sauf la Mercos mais c'était ultra chaud. Et puis on est reparti laissant ces personnes faire le point avec leur inconscience.
Rien à voir avec le nombre d'essieux, ni avec le CT vous l'aurez compris.
Un copain a eu un gros problème : le gars à perdu son bateau en route, flèche non vérrouillée... (Ben oui on peut avoir des copains qui font des conneries et on les aime quand même !). Rien à voir avec les essieux ou le CT non plus.
J'en ai évité un beau sur l'autoroute pour la Bretagne : j'ai du piler parceque Ducon qui me doublait avait tout simplement oublié qu'il avait une remorque attelée... et donc il se rabattait gentiment sur moi. Si cet abruti avait été légitimement en droit de conduire, il aurait eu des notions élémentaires de distance de sécurité qui lui aurait permis, MEME en oubliant qu'il avait cette (petite) remorque porte-bagages aux fesses de se rabattre devant moi, un peu short certes, mais sans que j'ai besoin de piler pour éviter le carambolage. Vous voyez on est bien loin de problème de CT ou de nombre d'essieux.
Donc mes faits, à moi, relèguent les problèmes évoqués aux dernières loges des actions en comparaison avec les contrôles de PTAC, l'obligation qu'on devrait avoir à s'équiper de stabilisateurs au delà d'un certain PTAC, l'obligation qu'on devrait avoir à avoir une chaine de sécurité en cas de détachement de la flèche , et bien entendu mais ça n'engage que moi, à l'obligation de repasser son permis de conduire règulièrement.
Sans statistiques, on parle un peu dans le vide, non ? Maintenant ,oui un CT c'est mieux que rien, 2 essieux c'est mieux qu'un, un 4x4 c'est mieux qu'un 2x4, mais j'ai le sentiment que l'efficacité se situe autre part.
Si quelqu'un a quelques statistiques nous pourrions chacun, et probablement tous ensemble avoir une vraie opinion argumentée.
Là c'est un peu du feeling et c'est de l'argumentation stérile. Moi j'ai éclaté un pneu sur un mono essieu sur route et je me suis arreté sans drame en restant sur ma file alors que ça m'est arrivé dans un virage. Evidemment sur autoroute je peux imaginer que ça aurait été plus dur, je ne peux le nier.Moi le seul accident que j'ai vu tourner au drame c'était sur une double essieux sur autoroute: un gars tractait une Mercedes avec une Laguna, j'ai eu une trouille de folie j'étais derrière, heureusement une remorque qui commence a zigzaguer derrière une voiture je sais à quoi ça mène, j'avais déjà vu une caravane aller dans les décors suite à ça (simple ou double essieux ?). Warning, 2 PL qui fumaient des pneus derrière, contact barrière de sécu puis traversée en tête-à-queue (impressionnant sur un attelage), la Mercos et la remorque ont pris le commandement sur la Laguna pour aller s'échouer dans l'herbe (Dieu merci pas de barrière de sécu à droite ce jour là... au dernier moment la Mercos et sa remorque se sont retournés, la Laguna est restée à 4 pattes, personne n'a rien eu, sauf la Mercos mais c'était ultra chaud. Et puis on est reparti laissant ces personnes faire le point avec leur inconscience.
Rien à voir avec le nombre d'essieux, ni avec le CT vous l'aurez compris.
Un copain a eu un gros problème : le gars à perdu son bateau en route, flèche non vérrouillée... (Ben oui on peut avoir des copains qui font des conneries et on les aime quand même !). Rien à voir avec les essieux ou le CT non plus.
J'en ai évité un beau sur l'autoroute pour la Bretagne : j'ai du piler parceque Ducon qui me doublait avait tout simplement oublié qu'il avait une remorque attelée... et donc il se rabattait gentiment sur moi. Si cet abruti avait été légitimement en droit de conduire, il aurait eu des notions élémentaires de distance de sécurité qui lui aurait permis, MEME en oubliant qu'il avait cette (petite) remorque porte-bagages aux fesses de se rabattre devant moi, un peu short certes, mais sans que j'ai besoin de piler pour éviter le carambolage. Vous voyez on est bien loin de problème de CT ou de nombre d'essieux.
Donc mes faits, à moi, relèguent les problèmes évoqués aux dernières loges des actions en comparaison avec les contrôles de PTAC, l'obligation qu'on devrait avoir à s'équiper de stabilisateurs au delà d'un certain PTAC, l'obligation qu'on devrait avoir à avoir une chaine de sécurité en cas de détachement de la flèche , et bien entendu mais ça n'engage que moi, à l'obligation de repasser son permis de conduire règulièrement.
Sans statistiques, on parle un peu dans le vide, non ? Maintenant ,oui un CT c'est mieux que rien, 2 essieux c'est mieux qu'un, un 4x4 c'est mieux qu'un 2x4, mais j'ai le sentiment que l'efficacité se situe autre part.
Je suis d'accord avec toi
Je suis d'accord avec toi concernant le PTAC est c'est pour cela que j'augmente la charge utile de ma remorque de plus de 30/35% du poids de mon bateau. Actuellement mon bateau pèse dans les 1300/1350kg et ma remorque à un Cu de 1800kg et ptac de 2200kg.
J'ai eu pendant une saison un cap camarat 515 t nous l'avons posé sur une double essieux.
Au dessus de 1000kg de ptac je me sens à l'aise qu'avec une intégrale ou 4x4.
Je sais que je surdimentionne tout y compris le nombre de sangles (7 au total pour mon bateau) que je mes ma remorque sur calle dès qu'elle doit rester plus d'une semaine au même endroit. Je préfère comme on dit ceintures et bretelle que de risquer d'avoir un problème.
J'ai eu pendant une saison un cap camarat 515 t nous l'avons posé sur une double essieux.
Au dessus de 1000kg de ptac je me sens à l'aise qu'avec une intégrale ou 4x4.
Je sais que je surdimentionne tout y compris le nombre de sangles (7 au total pour mon bateau) que je mes ma remorque sur calle dès qu'elle doit rester plus d'une semaine au même endroit. Je préfère comme on dit ceintures et bretelle que de risquer d'avoir un problème.
http://www.mecanorem.fr/infos
http://www.mecanorem.fr/infos-utiles/permis-e/
J'ai trouver ca pour savoir si il faut le permis E ou pas !!
je trouve ca génial !!
J'ai trouver ca pour savoir si il faut le permis E ou pas !!
je trouve ca génial !!
Oui on pourrait l'avoir en
Oui on pourrait l'avoir en sujet épinglé.
en trainant sur le site de
en trainant sur le site de legifrance je suis tombé sur le Décret n° 2011-1475 du 9 novembre 2011
il rentrera en vigueur le 19 janvier 2013.
voila ce que l on peut lire:
Catégorie B :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes ;
donc si je comprend on pourrais tracter au dessus de 3 500 et jusqu a 4 250 sans le permis EB
bon moi je m en fiche je l ai deja mais cela serai pas mal pour mon paternel qui rechigne a le passer!!!
je vous mets le lien de legifrance:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024772215&fastPos=1&fastReqId=1051586063&categorieLien=id&oldAction=rechTexte
il rentrera en vigueur le 19 janvier 2013.
voila ce que l on peut lire:
Catégorie B :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes ;
donc si je comprend on pourrais tracter au dessus de 3 500 et jusqu a 4 250 sans le permis EB
bon moi je m en fiche je l ai deja mais cela serai pas mal pour mon paternel qui rechigne a le passer!!!
je vous mets le lien de legifrance:
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000024772215&fastPos=1&fastReqId=1051586063&categorieLien=id&oldAction=rechTexte
De mon cote je suis tombe
De mon cote je suis tombe sur ca :
http://www.asraa.fr/uploaded/permis-remorque-2012002.pdf
Du coup je sais pas si je dois passer le Eb maintenant ou attendre cette reforme...
http://www.asraa.fr/uploaded/permis-remorque-2012002.pdf
Du coup je sais pas si je dois passer le Eb maintenant ou attendre cette reforme...
le texte légifrance du post
le texte légifrance du post précédent et les explications de votre article sont claires. Si vous entrez dans le cadre du nouveau permis B, autant attendre. La décision doit se prendre avec vos deux cartes grises dans les mains.
En même temps, si vous décidez de passer maintenant le EB, alors que vous n'en aurez plus besoin le 13 janvier, vu le délai de rdv pour passer les épreuves vous risquez de le passer pour rien...
N'oubliez pas non plus qu'en matière de loisirs nautiques, la décision de prendre plus grand (et donc souvent plus lourd) arrive plus vite que l'on ne pense (souvent pareil pour l'auto tractrice - quoique les nouveaux & futurs malus pseudo-ecolo risquent d'en dissuader pas mal).
D'un autre côté, si vous avez un permis récent qui ne vous oblige pas à repasser le code, pourquoi ne pas en profiter tout de suite et être tranquille pour toujours...
En même temps, si vous décidez de passer maintenant le EB, alors que vous n'en aurez plus besoin le 13 janvier, vu le délai de rdv pour passer les épreuves vous risquez de le passer pour rien...
N'oubliez pas non plus qu'en matière de loisirs nautiques, la décision de prendre plus grand (et donc souvent plus lourd) arrive plus vite que l'on ne pense (souvent pareil pour l'auto tractrice - quoique les nouveaux & futurs malus pseudo-ecolo risquent d'en dissuader pas mal).
D'un autre côté, si vous avez un permis récent qui ne vous oblige pas à repasser le code, pourquoi ne pas en profiter tout de suite et être tranquille pour toujours...
Personnellement j'attends
Personnellement j'attends avec impatience le mois de janvier prochain!!
hord de question de laisser 7 ou 800€ dans un permis EB!
hord de question de laisser 7 ou 800€ dans un permis EB!