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naigation en espagne

Publié : mar. déc. 18, 2001 10:10 am
par tschai
Salut Fouine ,
D'accord avec Barry sur le fait que le Golfe est soit plat soit déchainé... Même avec une bonne couverture météo, on n'est pas à l'abrit... Il y a 5 ou 6 ans, on part de LR vers La Corogne, couverture météo OK sur 72h, sauf qu'au bout de 40h, on s'est pris un méchand frond non prévu, résultat: 45Kts de nord, ciel déchainé, ça n'a duré que 6 ou 7 heures, heureusement la mer n'avait pas eu le temp de se lever (max 4 ou 5 mètres), gérable sur un 35'. Tout ça pour dire que quand on prend le Golfe, il faut savoir à quoi s'en tenir! Sur environs 18 traversés du Golfe, je n'ai jamais eu le temp idéal, genre 15Kts pendant trois jours. J'ai fais une fois 340milles au moteur (LR-LC) et une autre fois LC-LR en 56h avec du SW trés soutenu et une mer bien formée, avec un joyeux coup de vent à l'approche des côtes Charentaise, de nuit évidement...
Par contre, je ne suis pas trop d'accord avec Barry qui propose un ravitaillement sur Arcachon, plus je suis loin de cette côte, mieux je me porte! Si quand tu arrives làbas un coup d'W te tombe dessus, t'es trés mal, tu ne pourras passer les passes et il n'y a aucuns abrit à coté!
Je te conseil vivement de faire une route bien W dès le départ pour avoir de l'eau à courrir au cas où. Cette option a en plus l'avantage "d'ouvrir" ta route en vu de régime de W-NW, fréquents à cette période.
Pour te rassurer Fouine, dit toi que les branlées arrivent trés souvent au retour!!!
Le cap Finistère à trés bonne réputation...(zone de rencontre entre les hautes pressions de l'Atlantique et les régimes plus que perturbés du nord), je m'y suis pris la plus grosse tolle de ma vie, 60Kts établi, 8m de creux déferlants... bref, ça calme.
Il est également trés vrai qu'il fait froid la nuit, même l'été la veste de quart avec un bon pull n'est pas du luxe.
Fouine, malgré tout ça, je conseil vivement d'y aller, ça vaut le coup! Si ton Dufour32 n'a pas d'étais larguable, c'est le moment d'en mettre un, renforce tout l'accastillage du bord, fais tout les pleins et banzaï!!
A plus au mouillage à Camariñas :smile:

naigation en espagne

Publié : mar. déc. 18, 2001 1:04 pm
par Barry
Comme quoi les avis divergent en fonction de l'expérience !... C'est ça qui fait la richesse des voileux et c'est tant mieux.
Le stop à Arcachon, en ce qui me concerne, est un must, parce qu'effectivement, même si le vent d'ouest, quand il se lève, forme des mûrs d'eau à l'entrée des passes, il faut avoir une visibilité des meilleures sur la météo. Elle est tellement instalble, que je ne m'amuse pas à croiser le golf "à l'aveugle". Les indices de confiance dans le golfe sont de 1 ou 2 sur 5, ce qui ne me rassure pas du tout. Ce que je fais est simple : je fais une première étude pour l'arrivée à Arcachon, où je table sur 36 heures de voyage au départ des Sables d'Olonne. Une fois sur place, je démarre une veille sur la météo, avec un point complet relevé matin et soir, et une trace sur 48 des variations du baro.
Grâce à météo france, je prends les avis du large à 72 heures soit par internet (à bord), soit par téléphone. En étant à Arcachon même, je peux vérifier les prévisions communiquées avec les relevés que je fais à bord et prévoir les écarts, de manière beaucoup plus fiable car je me trouve à l'entrée du Golfe. Une fois rassuré sur le fait que le Golfe est "pratiquable", je me lance, et mesure mon allure pour arriver sur la côte nord espagnole, au petit matin, moment souvent (mais pas toujours !) propice aux accalmies passagères.
Voilà ! Faire un stop sur Arcachon comporte des risques, c'est sûr, mais passer le golfe avec une info peu fiable, est bien pire à mes yeux... surtout que les passes ne présentent aucun danger par temps calme... c'est à dire de "temps en temps"... Le sémaphore du Cap Ferret est super accueillant et compétent, de ce que j'en sais. Enfin, c'est toujours plus sympa de faire un stop, en milieu de traversée... pour reposer l'équipage... et le voilier.
Voilà !
Fouine, à toi de faire ton choix !
PS : Le Dufour 32 est amplement apte à faire cette traversée. Je ne partage pas la politique de Dufour, ni sur le plan de la construction des voiliers, ni sur le plan de leur commercialisation. Mais un 32 pieds de 4 à 5 tonnes en 2è catégorie est largement ce qu'il faut pour croiser depuis la Bretagne Sud, jusqu'au nord de l'Espagne... je le fais tout confort avec un 29 pieds également en 2è cat.
Je suis à ton écoute si tu veux d'autres infos. Bon vent !
Barry.

naigation en espagne

Publié : mar. déc. 18, 2001 5:47 pm
par kaj
Bonjour a tous.
L'entree d'Arcachon me fout la trouille. Pourtant je projette aussi d'aller en Espagne, mais comme je suis en 3 eme categorie, c'est Arcachon oblige. Si je le fais un jour, ce sera a partir de l'estuaire de la Gironde, facile et pas trop loin (quand je dis facile, faut pas exagerer quand meme)Mais Arcachon m'angoisse terriblement.
Va falloir que j'ouvre un debat sur ce coin la, quand celui-ci sera epuise.
Kaj

naigation en espagne

Publié : mer. déc. 19, 2001 8:51 am
par tschai
Salut Kaj,
T'es grand non? Alors trace direct en Espagne, c'est pas parce que tu vas déborder de quelque milles la 3ème qu'il va t'arriver qqchose!!! T'inquiète, le préfet des AF MAR n'est pas au milieu du Golfe et les Espagnols s'en temponnent le coquillard....
A plus :smile:

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Publié : mer. déc. 19, 2001 10:11 am
par Fred.bittoun
Salut Kaj,
J'aurais la même réaction que Tschai mais dans une formulation plus douce.
Oui, il faudrait arrondir au large des côtes pour aller sur La Corogne ou le Cap Finister lorsqu'on est en 3ème. On m'a toujours dit de couper direct au large pour éviter (et de loin) le plateau continental qui va loin en mer le long des Landes.
Pour ma part je prends toujours une route directe (la plus courte) mais attention à la couverture météo car il est vrai que le Golfe n'a pas une super réputation et c'est justifié.
Pour la couverture météo je la commande à Méteo France et je n'ai jamais eu de mauvaise surprise.
Je n'ai jamais eu de controle d'armement et pourtant je n'ai traversé qu'avec des bateux en 3ème au niveau de l'acte de francisation. Ce qui ne m'empéchais pas d'y ajouter de l'armement de sécurité (bip emprunté, perche ior, ...) et d'imposer l'utilisation du harnais, y compris dans le cockpit.
La sécurité c'est quelque chose qui est réglementée (ce qui est très bien) mais c'est aussi et surtout l'affaire de chacun.
Bonne traversée.

naigation en espagne

Publié : mer. déc. 19, 2001 4:02 pm
par Barry
Salut à tous...
Bon ben là encore, les avis divergent. Les lois, ce n'est pas parce qu'on pense que l'on ne va pas être contrôlés, qu'on peut se permettre de les ignorer. Il est évident qu'un contrôle en plein Golfe est assez improbable... en ce qui me concerne, j'observe de près la limite de ma catégorie (II), ce qui n'engage que moi... mais aussi ceux qui respectent la loi et son principe de doncionnement... Bref !
Arrêtons de polémiquer sur l'entrée d'Arcachon. Elle devient technique de temps en temps, lorsque l'ouest se lève, et qu'il tient 12 heures... En paciantant 5 nautiques au nord-ouest de celles-ci, on ne subit pas tellement l'effet du Golfe. Les options "Gironde", "Royan", etc... sont bonnes, Royan c'est pas beau, et l'eau de la Gironde est marron, mais bon... ça permet d'échelonner le parcours, ce qui est toujours bienvenu. Mais dans tous les cas, en comparant les deux zones, je préfère de loin les passes du bassin que les haut-fonds de l'estuaire de la Gironde, où j'ai vu des courants de 5 noeuds se former. Sans parler du canal, où passent les énormes cargos, pas manoeuvrants pour un franc, et qui nous obligent à longer les bancs... d'où les bouées du canal se décrochent... et où il y a eu 3 morts cet été.
Alors ne faisons pas non plus un drame du passage des passes du Bassin. Dans tous les cas, Grande Passe de l'Ouest pour la Gironde, et Passe Nord pour le bassin.

naigation en espagne

Publié : mer. déc. 19, 2001 7:55 pm
par kaj
Hum ! Si vous saviez ce que je pense de la reglementation ! Mais j'ai vu des controles dans l'estuaire le gironde et j'y ai ete controle aussi. Depuis quelques annees on voit une recrudescence des controles en mer.
Malgre tout ce n'est pas ce qui me gene beaucoup, des qu'on est un peu au large il n'y a plus de controles, enfin, pas beaucoup... Ce qui me gene vraiment c'est la securite, la vraie, pas celle des bouquins ou des administrateurs et autres ronds de cuir. Je me traine un bib qui pese le poids d'une vache morte, le seul endroit ou le stocker est dans un coffre du cockpit, au fond evidemment, comment faire avec un lumbago (que j'ai trop souvent helas?) Si un jour on coule, ben on coulera avec la survie dans le fond du coffre, mais on coulera en regle.
Quant a passer au large, aucun probleme si j'etais sur de la meteo ce qui n'est pas le cas. Donc, en personne raisonnable, je pense a l'escale a Arcachon.
Pour ceux qui ne comprennent pas bien disons que le bateau a 20 cm de plus qu'un minitransateux mais que je n'en suis pas un et qu'en plus c'est un DI. Bof ! pas le pied pour assurer un repos reparateur a deux sexagenaires.
Alors, il faut se montrer prudent.
Pour en revenir a Royan, c'est vrai que l'eau n'y est pas bien claire, en realite j'aurais du dire, la Palmyre, la, l'eau y est plus propre mais il faut pouvoir y entrer ! Mais quel bel abri bien calme en attendant le temps calme !
Vrai aussi que c'est un coin pas trop sur et que le chenal des cargos ne les autorise pas a faire de grands ecarts, meme s'ils en avaient l'intention. Disons qu'il faut y naviguer avec des yeux partout et surtout dans le dos.
Bonne nav a tous ! En ce moment le mien, de bateau, est bloque dans la glace. Beurk
Kaj