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ROCCA PUMA S/130 YAM. ULTRAMAR 5.15OPEN/140 TOHAT:COMPARATIF

Publié : mer. janv. 24, 2007 12:45 pm
par loic 69
J'ai eu un Ultra 4.70 Open avec un 90 ch Tohatsu TLDI, et puis,par la suite,en 2002,un Ultra 5.15 Open avec un 140 Tohatsu 2T Carbus :il y avait plein de coffre,beaucoup de place.
En revanche,au chapitre des points négatifs,la coque pesait beaucoup plus que les 600 kg annoncés:mon bateau,qui était neuf, et qui donc ne pouvait pas avoir pris l'eau, affichait 930 kg avec son moteur.Car tu n'est pas sans savoir que ,qui dit insubmersibilité de ces Ultra dit peut etre 8 personnes de capacité,mais également mousse polyurethane à cellules fermées....Et dès qu'une entrée d'eau se déclare(et c'était là mon allusion au "bateau neuf"), meme petite,alors l'eau imbibe par capillarité la mousse....Et là,bonjour la prise de poids!Pas de possibilité de drainer:à ma connaissance,la seule solution:trouver le trou et le colmater, puis découper le compartiment incriminé, et faire sécher la mousse:bref,tout un programme!
Quant à la solidité qu'elle peut apporter à l'ensemble,cela est,à mon avis négligeable.A mon avis,tu as dis vrai:l'essentiel provient de cette structure Balsa /Polyester,que l'on retrouve chez Rocca d'ailleurs.C'est diablement resistant,mais également plus lourd qu'un polyester/Roofmat !...
L'autre point noir est que j'ai eu énormement de mal à le revendre,après 2 saisons:est ce que cela vient de la marque du moteur (peu connue...),ou de la coque qui ne plaisait pas?:je ne sais pas,mais les faits sont là.
J'ai maintenant un Rocca Puma S:le poids annoncé est celui que j'ai constaté,soit 650 kg;avec son moteur(130 Yam 2t),l'ensemble pèse 850 kg.Après plus d'une saison d'utilisation de ce Puma S,il me faut te dire que si j'ai pu faire des louanges du 5.15 un temps, je relativise maintenant ses qualités :ce Rocca passe très très bien dans une mer formée:la carène est un V évolutif peu prononcé,celle de l'Ultra est une carène dite "cathedrale",mais qui,à mon avis n'apporte en définitive rien de plus par rapport à une architecture classique,que ce soit dans le passage de la vague,ou la stabilité en virage(cependant,peut etre l'Ultra est -t-il plus stable à l'arrét,pour la peche par exemple).
L'autre defaut ,que j'ai trouvé majeur , de cette carène est la surconsommation qu'elle entraine:je tournais à 30 l/h en usage mixte(monoski/balade)avec l'Ultra,et ne suis plus au maximum qu'à 15l/h avec le Rocca.Cela vient t il également des différences entre ces 2 blocs moteur?Peut etre,mais le V profond de cette coque,et son poids semblent etre, à mon sens, les raisons principales du gros appétit de ce moteur au déjaugeage(en particulier lorsque tu sors en ski)!
Voila je te livre ces constats,ces comparaisons que j'ai pu faire.Si ce n'est peu etre pas ce que tu attendais,j'en suis désolé...J'éspere cependant t'avoir fournis quelques élements de réflexion.

ultramar 515 ou 570 OPEN

Publié : jeu. janv. 25, 2007 5:38 pm
par northvoodoo
merci pour vos reponses, cela me permet de me faire une idée de ces bateaux, de toute facon avec mon open de 5m ( clear liner ) ma consommation avoisinnait les 15Litres en mixte (balade, peche...), donc 20 litres cela irait encore vu le nombre peu eleve de sortie que je fais.
En effet j'ai constaté que meme des bateaux de 87à 90 se vendaient encore tres chers( les occaz sont rare) du coup je regarde aussi des coquescomme les neptune 550 ou les skanes qui ont ausssi tres bonnes réputations mais du cop je perds l'esprit open !!!! j'ai tout de meme un faible pour les ultramar. je vais donc attendre la bonne occaz
dans ce que vous dites , ce qui m'inquiete c'est le probleme de la fissure et de la mousse qui s'inbibe d'eau d'ou le surpoids: du coup verification regulière
Avez vous eu ce genre de probleme ou les coques ont elles tenu dans l'ensemble
Comment ces coques se comportent elles dans une houle de 60 à 90 CM ?
merci d'avance

ultramar 515 ou 570 OPEN

Publié : sam. janv. 27, 2007 10:14 am
par stephan
de toute facon quel que soit le bateau il y aura toujours des pour et des contres
concernant les fissures et la mousse qui s imbibe d eau il n y a pas que sur les ultramars que tu peux rencontrer ce genre de probleme ca peut arriver sur n importe quel insubmersible
concernant la conso je n ai jamais atteint les 30 litres
il est vrai que je suis pas un accroc de vitesse et que je ne reste pas tres lomptemps a fond donc difficile a evalué
ps :dans qu elle region en recherche tu un ???

ultramar 515 ou 570 OPEN

Publié : sam. janv. 27, 2007 11:29 am
par northvoodoo
j'en recherche un sue la region PACA, je suis a toulon.
J'ai vu un ultramar 570 à 5800 euros avec un 200 cv sans remorque de 1988 mais moi j'ai deja le moteur et ma remorque ne fera pas l'affaire
j'ai peur que le poids soit trop eleve.j'ai vu aussi un 470 de 1989 à 3800 euros sur ebay en novembre qui n'avait pas ete vendu avec moteur HS et remorque OK
je ne sais pas trop si les prix sont corrects?

ultramar 515 ou 570 OPEN

Publié : sam. janv. 27, 2007 12:44 pm
par mart06
va voir sur ce site j'y ai vendu mon bateau et trouvé mon prochain
http://bateau-occasion.vivastreet.fr/annonces-bateau-occasion

ultramar 515 ou 570 OPEN

Publié : sam. janv. 27, 2007 12:56 pm
par stephan
il y a aussi kijiji.fr il y a de tout

Bonjour à tous !Pour ma

Publié : lun. mai 24, 2010 11:39 am
par AERANDIR
Bonjour à tous !
Pour ma part, j'ai eu un 5,15 de 87 avec un suzuki 140 DT ( motorisation max), insubmersible par construction mais non homologué donc 5 places, et un 91 avec un mariner 90, homologué 8 places...
si  tu n'as pas besoin des 8 places, je trouve que la console centrale des 87 te permet une bien meilleure circulation dans le bateau, surtout si tu pêches ou si tu plonges...
Pour les rangements, le volume est kif kif entre les deux..
Le 87 avait un problème d'eau dans la mousse, ça plus le moteur beaucoup trop lourd me donnait une conso dans les 30 l, le 91 est beaucoup plus économique, mais je pense qu'il ne faut pas trop descendre en dessous des 90 cv si tu veux pouvoir t'amuser un peu
Stabilité et passage dans les vagues nickel, très sécurisant pour les gamins et les mamans...
Tu parlais du Neptune, c'est une très bonne coque mais gaffe au poids !
Bonne journée !