Page 2 sur 4
Prise de ris sur gênois!
Publié : lun. déc. 01, 2003 7:09 pm
par filoufilou
Risque de chavirage : Non
Par contre cela devient difficile de pouvoir aller où tu le désires. Tu es obligé de rester dans des allures qui vont du travers au vent arrière, ce qui est un peu juste, surtout pour de la navigation côtière.
Pour le fletner je ne suis pas fort en dessin.
Il s'agit de rajouter un volet de 4 ou 5 cm derrière le safran. Mais je ne recommande pas de le faire avant d'en comprendre l'intérêt éventuel (d'ici 1 ou 2 ans avec ton bateau)
20° de gite ça fait peu : oui, mais rien de dramatique, à la barre tu sentiras tout de suite le décrochage de ton bateau. ça veur simplement dire qu'il faut réduire la toile.
Filou square
Prise de ris sur gênois!
Publié : lun. déc. 01, 2003 10:36 pm
par tschai
Salut à tous,
L'option génois + inter à ris + TMT est trés judicieuse. J'avais cet ensemble sur mon 31' avec GSE et inter sur étai largable et on peut, comme dirait Osmose, quasiment tout affronter.
De plus, avoir un inter sur étai largable et un GSE permet d'envoyer les deux au vent arrière soutenu et de descendre la GV, sans le coté sport du pépin quand il y a 20Kts. Le grand tangoné avec la bôme (poulie ouvrante) et avec les écoute de spi et le petit avec le tangon. Le bateau trouve alors un super équilible faisant le bonheur de l'équipage et du pilote. On peut même loffer d'environs 20° bord/bord sans pb.
Avoir un GSE et un étai largable est en plus un gage de sécu, au cas où t'as toujours la possibilité d'envoyer l'un si l'autre déconne....
A plus
_/)
Prise de ris sur gênois!
Publié : lun. déc. 01, 2003 10:42 pm
par tschai
J'oubliais:
heuuu.... Osmose, si j'peux m'permettre, un génois à gramage dégressif est plus légé au guindant qu'a la chute.... sinon t'enroule la partie lourde pour garder la partie légère.... c'est pas le but!! Enfin il me semble...
A plus
_/)
Prise de ris sur gênois!
Publié : mar. déc. 02, 2003 6:22 am
par Osmose
Salut Tschai !
Oui, tu peux te permettre. Je suis un âne !
Merci.
Prise de ris sur gênois!
Publié : mar. déc. 02, 2003 9:09 am
par Ettorival
Salut à tous,
je viens de lire toutes les réponses et je suis assez d'accord avec tout ce qui a été dit.
Pour ma part, j'ai l'expérience d'un génois avec deux bandes de ris. La première est assez pratique, par con tre la seconde est à mon sens inutilisable. La voile est très basse, et les points de tire sont "tordus"; certes le bateau ne gite plus, mais le bateau manque alors de puissance, donc problème pour faire du cap, pour passer la vague.... En plus, comme il a été dit dans un autre message, le deuxième ris est quasiment plus compliqué à prendre qu'un changement de voile. Donc pour moi, il n'y a pas photo, il faut plusieurs voiles d'avant (pour le confort, pour la sécurité, pour la performance).
Je navigue sur un Cabernet (plan harlé, 7,50m), bateau assez raide à la toile pour sa taille, mais surlequel on doit réduire assez vite quand même. J'ai donc un grand génois léger à recouvrement pour le petit temps, un génois un peu plus lourd (à ris!!!) et sans recouvrement qui est un peu la voile à tout faire (mais un peu petite pour le petit temps) et un foc à ris beaucoup plus lourd. Et avec cet ensemble, le programme de nav va jusqu'à un bon 8 (et après reste le tourmentin !!).
Voilà pour ma propre expérience, quant au génois sur enrouleur à grammage degressif, je confirme que la toile la plus forte est à la chute, ce qui est un problème dans le petit temps, car le point d'écoute est très lourd !!
Bonne nav à tous
Prise de ris sur gênois!
Publié : mar. déc. 02, 2003 10:03 am
par redbird
Encore à tous Merçi pour vos témoignages, je commencerai avec 3 voiles d'avant .
Maintenant, la qualitée de la toile "tissus" sans parler du grammages
joue sur la gite du bateau ? (voile neuve!)
Et la forme que le voilier "fabriquant" lui donne au départ ?
Pour un prix onorable ! du Dacron polyester type 52 ou 56 ??? autre!
Prise de ris sur gênois!
Publié : mar. déc. 02, 2003 10:22 am
par Ettorival
yéfim a écrit :
Encore à tous Merçi pour vos témoignages, je commencerai avec 3 voiles d'avant .
Maintenant, la qualitée de la toile "tissus" sans parler du grammages
joue sur la gite du bateau ? (voile neuve!)
Et la forme que le voilier "fabriquant" lui donne au départ ?
Pour un prix onorable ! du Dacron polyester type 52 ou 56 ??? autre!
Pour ma part, sur les matières je n'y connais pas grand chose, mais en règle générale les voiliers sont plutôt sympas et de bon conseil; ils devraient pouvoir te donner un avis fiable.
Quant à l'influence d'une voile sur la gite du bateau, en théorie une voile neuve devrait réduire la gite puisque la voile n'aura pas de "creux", donc le vent glisse mieux. mais je pense que c'est essetiellement une histoire de forme et non de matière. D'autre part, je dis en théorie, car il n'est pas sûr que la différence soit énorme; cela dépend du bateau et je ne connais pas le tiens. Par contre en terme de performance, tu devrait avoir une amélioration sensible (en cap et en vitesse).
Prise de ris sur gênois!
Publié : mer. déc. 03, 2003 9:43 am
par PHILIPPE B
Bonjour
je suis aussi débutant moi aussi juste 4 fois un mois de nav sur un delher 29
je pense avoir un bon génois sur enrouleur ! j 'ai également un tourmentin !!
mais je me vois mal enlever le génois de l'enrouleur pour le remplacer !!
tout ca sous force 5/6 !!!
comme je compte aller plus loin avec le bateau ex scilly j'ai prévu de mettre un étai larguable et de faire modifier mon tourmentin pour lui mettre des mousquetons
dois je prévoir une autre voile ? un solent ?
le vendeur du bateau, au moins il ne pousse pas a la consommation !, me dis que c'est inutile ! soit j'ai le génois enroulé et au pire le tourmentin !
Il est vrai que je ne navigue qu'en Juillet et "en famille"
merci popur vos avis !
Prise de ris sur gênois!
Publié : mer. déc. 03, 2003 12:26 pm
par Ettorival
Salut Philippe,
si tu cherches de la performance maximale, un solent peut être intéressant ! Mais si ton programme est une navigation familiale, alors ton génois sur enrouleur est largement suffisant et répondra à toutes tes attentes en terme de sécurité et de naviguation, en particulier sur des voiliers comme le Dehler 29. Pense simplement à bien faire régler ta tension d'étai afin qu'une fois ta voile enroulée en partie, l'étai ne se creuse pas trop.
Quant à l'étai larguable pour le tourmentin (ou une autre voile d'ailleurs), c'est une solution très intéressante en terme de sécurité et de praticité; c'est très sécurisant lorsque l'on projette de faire quelques longues traversée; mais garde à l'esprit que ton enrouleur répondra à quasiment toutes tes attentes.
Bonne nav
Prise de ris sur gênois!
Publié : jeu. déc. 04, 2003 5:31 am
par vvegal
une prise de ris sur génois?
avec enrouleur je savais mais une prise de ris sur le genois je ne savais meme pas que cela existait...
dite moi il n'y a pas de prise de ris sur un mat quand meme?
on m'aurai aussi caché ça?