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Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 3:15 pm
par Barry
Sefiros : Je me pose exactement la même question ! Si on définit que tu es le privilégié et que tu te fais enfoncer ta coque parce que l'on ne t'a pas laissé d'eau... comment s'arrangent les assurances ??
Euh... (Kaj va me flinguer s'il me lit... et il le fera, alors "Adios mundo cruel"...) --> Existe-t-il un constat amiable de sinistre maritime ?? (en fait si ça se trouve ce document existe déjà, mais comme je n'ai jamais eu à m'en servir... car jamais d'incident avec un autre voilier)... Seuls les experts ont foi ??
A bientôt de vous lire...
Barry.
Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 3:28 pm
par Osmose
Cher Barry, il est question de bateaux, pas de caravanes. Donc, pas de constat amiable !
Il faut faire un rapport de mer, en y apportant le maximum d'éléments probants (copie journal de bord, témoignages, photos, etc.)et le joindre à une déclaration de sinsitre à ton assurance. Bien entendu, tout dépend de la gravité de la chose. S'il y a des blessés, il peut être judicieux de déposer plainte, surtout si le navire qui a causé l'accident a commis un délit, par exemple vitesse excessive dans la bande des 300 mètres. En général, les assurances ne sont pas favorables au dépot de plainte, ça les empêche de s'entendre entre-elles, mais peu importe à mon avis.
Si tu es abordé par un autre navire alors que tu étais privilégié, pour répondre à la question, tu es également en tord (selon le RIPAM et la jurisprudence), sauf si tu peux prouver qu'il t'était impossible d'éviter la collision, ou que tu as tout fait pour éviter la collision. Là encore, rapport de mer indispensable.
A +
Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 4:23 pm
par filoufilou
Merci Osmose de nous renvoyer sur les instructions nautiques et les règles et conseils pour éviter les abordages en mer !!!
ça serait con de regarder son bateau se faire couper en deux au prétexte qu'on respecte les règles de priorité et qu'en conséquence on n'a rien fait pour l'éviter.
Bon vent....
Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 4:32 pm
par Osmose
Désolé Filou,
j'avais pas l'intention d'être désagréable, et d'ailleurs je vois où je l'ai été.
C'est écrit noir sur blanc dans le RIPAM :
Si le navire qui doit manoeuvrer pour éviter un abordage ne la fait pas, c'est au navire privilégié de le faire.
Cela fait partie de la règle. Donc, en ne le faisant pas, on est également en tord.
A +
Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 5:00 pm
par filoufilou
Salut Osmose
Non non je ne te trouve pas du tout désagréable et je trouve que tu as tout à fait raison de nous ramener "au bon sens" commun qui est d'ailleur repris dans les documents officels.
Je te renverrais à un autre sujet d'il y a quelques temps dans lequel je déclarais fuire les cargos et autres grosse bêtes flottantes plutot que d'essayer de faire valoir mes droits à la priorité :smile: :smile:
Bon vent.......
Ras le bol des crétins !
Publié : lun. mai 13, 2002 9:11 pm
par kaj
Je ne dis rien sauf... Grrrr.
Ras le bol des crétins !
Publié : mar. mai 14, 2002 11:52 am
par andreas10
Salut les gars,
euh.....je veux pas faire d'histoire mais je vous trouve les uns et les autres tres dur à l'egard d'autres plaisanciers. Serifnos dit par example : pleins d'incompetants sur l'eau....
Faut dira aussi, que les gens debut souvent proche des cotes et au fil des années ils deviennent competants. Ya un debut à tout.
Les abordage entre voiliers sont rare, souvent tres chiants mais la pluspart du temps sans gravité. Un typ comme moi par example qui à fait 15,000 miles sur l'eau voir plus par tous les temps n'est pas forcement superbon pour les manoeuvres au port. Ca se passe bien, mais c'est pas tres beau. En révanche j'ai déjà vu pleins de gens tres bon en manoeuvres au port et des que le vent se leve ils paniquent....
Andreas
Ras le bol des crétins !
Publié : mar. mai 14, 2002 12:14 pm
par CE
Ah bon ? Moi , je fais tout bien et ...pas vous ?
Ras le bol des crétins !
Publié : mar. mai 14, 2002 3:46 pm
par Barry
Bonjour à tous,
Nul n'est à l'abri de faire une bêtise !... Tout est dans l'art de se porter responsable est courtois quand cela se produit... ce que l'on dénonce ici, c'est le jenfoutisme... le manque de "civisme" sur l'eau... le non-esprit marin.
Osmose : merci pour ces précisions... il est toujours utile de savoir quoi faire en cas de pépin... tout comme Filoufilou, je ne t'ai pas senti désagréable, Osmose... Merci encore.
Andreas : ce que tu soulèves a grand intérêt !... C'est bien la preuve que la voile est un sport complet, où il ne suffit pas de savoir lire un GPS, ou de savoir "diriger" le voilier ! Attention à ne pas confondre également "initiation" et "responsabilité". Les débutants font souvent très attention au matériel et à leur manipulation !
Bon vent à tous !
Barry.
Ras le bol des crétins !
Publié : mar. mai 14, 2002 3:48 pm
par sefiros
Salut à tous,
Je persiste et je signe, n'en déplaise à certains d'entre vous. Quand je dis incompétents, c'est une vérité, pas un jugement. Et je ne parlais pas franchement de manoeuvres dans un port, mais d'une manoeuvre identifiée comme clairement intentionnelle de la part du skipper qui m'a fait cette crasse.J'ai suffisamment navigué (et même dans les pertuis...) pour reconnaitre la différence entre un manque d'assurance (légitime lorsqu'on débute...) et une intention de faire une impolitesse. De plus, à la décharge de ceux qui apprennent à naviguer, on apprend bien à conduire une voiture, je ne crois pas que skipper un bateau soit plus simple... Ainsi donc, je pense qu'essayer sur l'eau, sans avoir appris suffisamment de choses mène droit à l'accident, qu'il se produise pour soi même, ou avec un tiers. Là, je parlerais même d'irresponsabilité. J'ai un unique slogan, et je pense que beaucoup d'entre nous ont le même : le plaisir dans la sécurité. Bon vent à tous, SEFIROS