Achat premier bateau

[shofman]

Je préfères m'orienter vers une coque open ....
Merci
@+

[shofman]

Bonjour à tous,
Vouc pensez quoi de l'idée de prendre une vieille coque avec motorisation plus récente ?
Genre ça :
http://www.leboncoin.fr/nautisme/165331213.htm?ca=12_s
 ou ça :
http://www.leboncoin.fr/nautisme/189154470.htm?ca=12_s
 
Merci
@+
 

[ski wake]

shofman a écrit :
  .... Vous pensez quoi de l'idée de prendre une vieille coque avec motorisation plus récente ? ...

  
c' est ce que je fais en gros pour mon club depuis bien longtemps ....
Pour des questions de budgets bien inférieur au prix du neuf , j' achète des coques anciennes dont je peux evaluer l' etat et etre tranquille , et j' achète a coté un moteur neuf .
IL m' est en effet beaucoup plus facile de me faire une idée precise de la qualité de la coque que du moteur ....
Rares sont les proprios qui te fournissent un dossier complet sur l' entretien du moteur et toutes ses factures .
Quand tu as un proprio qui te fourni le manuel utilisateur , la doc ciale de l' epoque , la trousse à outils d 'origine, tu peux te dire qu' a priori , tu as affaire à un méticuleux ..   

[ski wake]

[Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif]

shofman a écrit :
  .... vieille coque avec motorisation plus récente ? Genre ça :
http://www.leboncoin.fr/nautisme/165331213.htm?ca=12_s ...  

 je ne me prononcerai pas sur la coque dont je connais le nom et la marque mais dont je n' ai pas essayé les differentes déclinaisons / évolutions ... ( Oyster / key largo ) ; d' autres ici ont ces connaissances.
Ce que l' on peut dire c' est que sa cote argus est dans les 5 ooo € Maxi .
Apres , ...  voir à rajouter eventuellement un peu pour certains equipements ( guindeau elec , mais bon, s' il date de plus de 5 ans , sa valeur est quasi nulle  ... )
Au niveau du moteur sa cote est de 5800 €
y' a un truc qui m' etonne ... sur la photo , sur le pare brise, on voit " location" .... j' ai du mal a imaginer qu' un moteur de 2005 ( 6 ans donc, ) utilisé en location n' ait que 200 heures de fonctionnement ...  30 heures par an  ?
Surprenant ...  
 

shofman a écrit :
.... http://www.leboncoin.fr/nautisme/189154470.htm?ca=12_s

Guy Couach a une excellente réputation ( mais basée essentiellement sur ses vedettes de + de 12 m que sur les petites ) ; cela dit cette version est une version "depouillée" orientée vers l' utilitaire sans frime .
UN peu comme les premiers CAP CAMARAT 510 qui étaient une version " ouverte" sans superstructures et avec un équipement minimal  du SKANES 510 .
Cela dit ,
en terme d' avantages sur cet ensemble , il y a le fait que la remoqrue soit incluse ( encore faut-il voir son état .. ) .   en terme d' inconvénient tu as un moteur 2 TEMPS qui te consommera beaucoup plus que le 4 temps de l' autre coque . SI tu dois le revendre dans quelques années , il y aura probablement une decote bien plus forte qu' avec un 4 temps . Faut quand meme savoir que l' entretien d' un 2 temps est en général moins onéreux ...Tout dépend de ton programme de nav , l'impact financier de la consommation d' essence etant fonction du nombre d'heures de fonctionnement ... si tu tournes 50 h / an ( moyenne pour ce genre de bateau ) , ce sera bien different que si tu le fais marcher plus de 150 h / an ....
en dehors de ces considerations ... de moteur et de conso
Si pour toi il est important d' avoir un bateau plus esthetique et + ou - proche des "canons" de la mode plaisance , le SESSA t' ira mieux ... 
SI au contraire, tu privilegies le coté pratique / fonctionnel au design et qu' avoir un bateau un peu "hors normes" ne te gene pas , ou , au contraire, t' attire , le Guy Couach sera ton choix , mais ne va pas a chercher à bord les portes gobelets ou le guindeau electrique , c' est un luxe superflu pour ce bateau

[moonraker]

le guy couach est sympa.les coques sont bien construite et solide.

[shofman]

@ Ski wake : merci pour tes explications. Tu fais pas les choses à moitié toi ;)
Concernant la motorisation 2T/ 4T :  tu penses que même un 2T injection, dont la consommation est moindre qu'un 2T carbu et proche d'un 4T, perdra beaucoup de valeur à la revente ?
Que penser de ce comparatif :
http://www.iboats.com/ref/faq.html#3a
Concernant mon programme de navigation : habitant à 10 min du port dans une région où l'on peut naviguer 10 mois sur 12, on va rentabiliser l'achat !!!! Je prends donc le facteur consommation très au sérieux. C'est pour cela que je préfères attendre un peu, quitte à augmenter le budget, plutôt que de prendre un moteur 2T carbu...
 
Par ailleurs tu mets le doigt sur un potentiel problème : le facteur féminin. Là l'esthétique du bateau va primer sur le fonctionnel.... Je dois donc prendre l'avis de madame en compte ! Il est clair que si l'aspect du Guy Couach me botte bien, vous auriez vu la tête qu'elle a fait quand elle a vu les photos !!!
Est-ce que quelqu'un a un retour sur une coque Sessa de cette époque ?
 
@+

[ski wake]

shofman a écrit :
@ Ski wake : merci pour tes explications. Tu fais pas les choses à moitié toi ;) ...

Le but d' un forum, c' est d' aider ceux qui en ont besoin ....
Et j' apprécie ce principe de rendre service gratuitement....
Dans un monde de l' Argent Roi , ça fait une petite oasis .. preservons-là [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/wink.gif]
D'une certaine façon,  ... on peut dire que c' est une prolongation de la solidarité des gens de mer, non ?
Cela dit , Merci surtout à D.M. pour nous mettre cet espace à notre disposition  

shofman a écrit :
  ... Concernant la motorisation 2T/ 4T : tu penses que même un 2T injection, dont la consommation est moindre qu'un 2T carbu et proche d'un 4T ...

 Attention aux "amalgames" ...
il y a les 2 T "classiques" ( à carbu ou injection ) qui ne sont plus autorisés à la vente en neuf depuis .. pas mal d' annéesil y a les 2 T "modernes" ( TOHATSU TLDI et EVINRUDE E-TEC, et Mercury OPTIMAX - si je ne dis pas de betises  ! - ) qui eux sont conformes aux législations actuelles  il y a des controverses ( souvent partisanes ... ) entre les défenseurs des "nouveaux" 2 T par rapport aux 4 Temps qui sont actuellement dotés tres souvent de l' injection.
Il semblerait que certains 2 T nouvelle générations soit aussi economiques ou se rapprocherait des 4 T sur la sobriété ... quand d' autres 2 T nouvelle génération seraient moins performants  
ouch  !! pas  simple  de comparer ...
Quoiqu'il en soit,  le Suzuki du Guy Couach est d' une génération plus ancienne que la Yam  du SESSA ... et selon les régimes, je parierai bien sur une economie de 30 à 60 % de carburant en faveur du 4 Temps par rapport au 2 T ....
Alors , evidemment, le SUZ, sera tres certainement bien plus "brillant" en accélération .. mais cela aura un prix ... lors du passage à la pompe ( au passage  .. SP 98 fortement recommandé ... dommage , c' est le plus cher des carburants  )

shofman a écrit :
  ... Concernant la motorisation 2T/ 4T : tu penses que même un 2T injection, dont la consommation est moindre qu'un 2T carbu et proche d'un 4T, perdra beaucoup de valeur à la revente ? ...

j' en ai bien peur ...  
 

shofman a écrit :
... Que penser de ce comparatif :
http://www.iboats.com/ref/faq.html#3a  ....

euh  ... pas grand chose !  ...
... parceque je suis meilleur en bateau qu' en anglais [Image externe indisponible : https://www.discount-marine.com/forum/images/smilies/imported/v2/embarassed.gif]
  

shofman a écrit :
  ... Concernant mon programme de navigation : habitant à 10 min du port dans une région où l'on peut naviguer 10 mois sur 12, on va rentabiliser l'achat !!!! Je prends donc le facteur consommation très au sérieux. C'est pour cela que je préfères attendre un peu, quitte à augmenter le budget, plutôt que de prendre un moteur 2T carbu... 

bien vu .. cependant l'autre option , c' est de partir avec un " vieux " 2 T , que tu vas changer au bout de quelques années ...
Depuis un certain nombre d' années, certains motoristes ( YAM notamment, SUZ aussi de temps a autres, Honda egalement ) font des offres de reprise de vieux moteurs en echange de l' achat d' un neuf ; les valeurs de reprises sont quelquefois assez intéressantes surtout si toin vieux moteur ne vaut plus grand chose .  
Mais ça veut dire qu' il faut que tu sois pret à acheter un moteur neuf .... et a prevoir le budget qui va avec  ...
 

shofman a écrit :
  ... Par ailleurs tu mets le doigt sur un potentiel problème : le facteur féminin. Là l'esthétique du bateau va primer sur le fonctionnel.... Je dois donc prendre l'avis de madame en compte ! Il est clair que si l'aspect du Guy Couach me botte bien, vous auriez vu la tête qu'elle a fait quand elle a vu les photos !!!  ...

Ouh là  !!! terrain miné
Effectivement , sans vouloir faire de machisme, il est probable que l' utilitaire / rustique GUY COUACH est bien moins "séducteur" auprès de la gente feminine que le SESSA avec son charme italien ...
SI tu te décides sur le Guy Couach, .. tu auras droit à des ... " TON bateau " avec des commentaires appropriés ....
un peu comme lorsqu'elles nous disent " TON Fils " a fait ceci ou raté cela  ... il faut qu' on assume la paternité à 100 %
Il est probable qu' elle parlera plus "du bateau" pour le sessa   
 

shofman a écrit :
... Est-ce que quelqu'un a un retour sur une coque Sessa de cette époque ? 

Je pense que nos amis Ao Mahoru ou Oyster pourraient peut etre t' aider sur le sujet ( et que ceux que j' aurais oubliés me pardonnent  )

[vincpom]

Il est vide Michel ton message.?

[ski wake]

vincpom a écrit :
Il est vide Michel ton message.?

ben oui  ....
dommage ... 20 minutes de frappe pour rien
je resaisirai cela peut etre ce soir .

[vincpom]

Par contre losqu on fait citer ( ton message) on peut voir le contenu bizar !