Bonsoir
De plus je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi Cruise car dans la théorie tu as raison mais dans la pratique cela et une autre histoire. Avec ma nouvelle remorque 65kg sur la boule d'attelage, avec devant un 4x4 de 2000kg a vide avec 186 cv, sans stabilisateur sur autoroute quand je double un camion a 110km/h et qu'un monospace me double sur la 3 files la remorque bouge. Encore heureux que j'ai des chevaux sous le capot pour accélérer pour arrête le louvoiement de la remorque.
Avec le stab un Alko 3004 je double a 120km/h sans me poser de questions. Pour moi qui fait de longue route avec mon bateau je trouve que c'est un gage de sécurité et aussi de la fatigue en moins pour le chauffeur . Et cerise sur le gateau cela sert aussi d'antivol.
De plus avec les nouveau stab a pastille de friction, qu'elle souplesse d'utilisation . Moi qui ai connu les premier stab Tunesi avec lame de ressort et chaine il y a 35 ans . Qu'elle galère a mettre si la voiture et la remorque n'etait pas de niveau.
A+
conseil sur stabilisateur pour remorque
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jacques0262
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- Inscription : dim. juin 03, 2007 1:10 pm
conseil sur stabilisateur pour remorque
Bonjour Jacques,
Dans l'exemple que tu cites il y a de la marge entre les poids relatifs 4x4 et remorque, j'évoquais une remorque plus lourde que le tracteur, dans mon cas PTC 4x4 = 2450 kg et PTC remorque = 3200 kg, un stabilisateur déstabiliserait le 4x4, voilà pourquoi je suis contre une éventuelle obligation légale :wink:
Dans l'exemple que tu cites il y a de la marge entre les poids relatifs 4x4 et remorque, j'évoquais une remorque plus lourde que le tracteur, dans mon cas PTC 4x4 = 2450 kg et PTC remorque = 3200 kg, un stabilisateur déstabiliserait le 4x4, voilà pourquoi je suis contre une éventuelle obligation légale :wink:
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karabistouille
- Messages : 22
- Inscription : mar. nov. 27, 2007 2:49 pm
conseil sur stabilisateur pour remorque
Bonjour jacques,
Dans mon cas avec une remorque de 1300kg, ne serait-il pas judicieux d'acheter un aks3004 qui n'est pas vraiment plus cher?
Vu que tu as utilisé les deux!
Connais-tu le Knott ws3000? ça resemble au 3004
Merci
Dans mon cas avec une remorque de 1300kg, ne serait-il pas judicieux d'acheter un aks3004 qui n'est pas vraiment plus cher?
Vu que tu as utilisé les deux!
Connais-tu le Knott ws3000? ça resemble au 3004
Merci
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jacques0262
- Messages : 42
- Inscription : dim. juin 03, 2007 1:10 pm
conseil sur stabilisateur pour remorque
Bonjour
Je ne peux pas te répondre karabistouille car les paramètres ne sont pas les même. D'un coté un ensemble de 1300kg avec une Velsatis devant et un stab de 1300kg et de l'autre un ensemble de 1500kg avec un gros4x4 devant.
De plus avec mon nouvelle ensemble je ne parcouru de 300 km. Donc je ne peux pas te répondre.
Effectivement on est toujours tenté de prendre plus gros mais fait attention a l'adaptation du stab sur ta flèche de remorque. Regarde bien le diamètre.
Pour répondre a ta dernière question, oui je connais cette autre marque toujours le même principe des pastille viennent serrer fortement la boule, mais dans mon cas j'ai choisi le 3004 car il y en avait sur Ebay 30% moins cher que dans le commerce .
A+
Je ne peux pas te répondre karabistouille car les paramètres ne sont pas les même. D'un coté un ensemble de 1300kg avec une Velsatis devant et un stab de 1300kg et de l'autre un ensemble de 1500kg avec un gros4x4 devant.
De plus avec mon nouvelle ensemble je ne parcouru de 300 km. Donc je ne peux pas te répondre.
Effectivement on est toujours tenté de prendre plus gros mais fait attention a l'adaptation du stab sur ta flèche de remorque. Regarde bien le diamètre.
Pour répondre a ta dernière question, oui je connais cette autre marque toujours le même principe des pastille viennent serrer fortement la boule, mais dans mon cas j'ai choisi le 3004 car il y en avait sur Ebay 30% moins cher que dans le commerce .
A+
conseil sur stabilisateur pour remorque
Je suis assez d'accord à Bernard. Sinon si tu dois faire beaucoup de route prend une deux essieux bcp plus stable et moins dangereuse qu'une simple.
conseil sur stabilisateur pour remorque
Hello,
Moi je suis plutôt contre les stab. Le louvoiement est souvent du au fait que l'on a atteint la limite supérieure de vitesse acceptée par l'attelage.
Il y a pleins de paramètres et c'est vraiment complexe à comprendre.
Mais, si je m'en réfère à la logique pure et à mes propres constatations faites avec beaucoup d'expériences de traction sur de longues distances avec des bateaux de poids, tailles, fardages différents et aussi avec une caravane de 6M en 1400KG simple essieu....
Je dirai donc ceci dans l'ordre d'importance :
1- le louvoiement est du à la vitesse qui devient trop grande.
Un attelage bien équilibré et sérieux autorise sans tracas 110KM/H. Cela me semble plus que largement suffisant, même si avec les 4x4 surpuissants et lourds on trouve que c'est trop faible. Aller au dessus n'est pas raisonnable pour diverses raisons :
2- si on entre en louvoiement alors qu'on se trouve à 110KM/H on a beaucoup plus de chance de pouvoir s'en sortir indemne que si ça se produit à 120 ou plus, car comme tu le disais justement Jacques, il faut alors POUVOIR accélerer INSTANTANEMENT, ce qui ne sera plus possible pour un bon nombre de véhicules une fois cette vitesse de 120 atteinte.
3- l'appel d'air provoqué par un monospace roulant à 180 (ou plus) sur la 3 ième voie et doublant un attelage roulant à 110 fait immanquablement bouger un poil l'attelage (5T5 dans mon ex situation). Que peut-il se passer si cet attelage roule déjà à 120 tiré par une voiture légère???
4- un camion roulant à 90KMH qui se fait doubler par un attelage roulant à 110 provoque un très important appel d'air lorsque la remorque arrive au niveau de la cabine, ce phénomène est fortement renforcé en cas de vent latéral. Mises en lacet très fréquentes et accidents très graves à la clé. Avec mon 4x4 je mettais pleins gaz pour contrer cet appel d'air.
5- lié au point précédent, on reconnaît instantanément les bons conducteurs de semi remorques, car ils serrent un max à droite lorsqu'ils voient dans le rétro qu'ils vont se faire doubler par un tel attelage.
6 - on reconnaît aussi les conducteurs de remorques expérimentés car eux ils serrent au maximum leur gauche quand ils doivent doubler un camion.
7 - le principe des stabilisateurs à pincement de boule entraîne mécaniquement une abrasion de la boule qui impose son contrôle et son éventuel remplacement fréquemment. Je ne suis pas convaincu qu'on soit attentif à cela une fois le tout installé sur sa voiture.
8 - rien n'est pire que de se faire emporter par sa remorque..... sinon d'emporter les autres.
En simplifiant mes propos à l'extrême, si l'ensemble part en vrille à 65 KMH, c'est pas un stab qu'il faut c'est une autre voiture, voire une autre remorque, voire un autre chargement. Si ça le fait à 100 /110, tout va bien il faut rouler à 95 et c'est tout bon. Bien sûr les jours de mistral dans le sud, ça pourra passer à 65 au lieu de 100 mais le plaisir de naviguer, sous entend qu'il faut savoir amener le bateau jusqu'à l'eau et non l'échouer sur un rail (d'ouessant :lol: )
A++
Moi je suis plutôt contre les stab. Le louvoiement est souvent du au fait que l'on a atteint la limite supérieure de vitesse acceptée par l'attelage.
Il y a pleins de paramètres et c'est vraiment complexe à comprendre.
Mais, si je m'en réfère à la logique pure et à mes propres constatations faites avec beaucoup d'expériences de traction sur de longues distances avec des bateaux de poids, tailles, fardages différents et aussi avec une caravane de 6M en 1400KG simple essieu....
Je dirai donc ceci dans l'ordre d'importance :
1- le louvoiement est du à la vitesse qui devient trop grande.
Un attelage bien équilibré et sérieux autorise sans tracas 110KM/H. Cela me semble plus que largement suffisant, même si avec les 4x4 surpuissants et lourds on trouve que c'est trop faible. Aller au dessus n'est pas raisonnable pour diverses raisons :
2- si on entre en louvoiement alors qu'on se trouve à 110KM/H on a beaucoup plus de chance de pouvoir s'en sortir indemne que si ça se produit à 120 ou plus, car comme tu le disais justement Jacques, il faut alors POUVOIR accélerer INSTANTANEMENT, ce qui ne sera plus possible pour un bon nombre de véhicules une fois cette vitesse de 120 atteinte.
3- l'appel d'air provoqué par un monospace roulant à 180 (ou plus) sur la 3 ième voie et doublant un attelage roulant à 110 fait immanquablement bouger un poil l'attelage (5T5 dans mon ex situation). Que peut-il se passer si cet attelage roule déjà à 120 tiré par une voiture légère???
4- un camion roulant à 90KMH qui se fait doubler par un attelage roulant à 110 provoque un très important appel d'air lorsque la remorque arrive au niveau de la cabine, ce phénomène est fortement renforcé en cas de vent latéral. Mises en lacet très fréquentes et accidents très graves à la clé. Avec mon 4x4 je mettais pleins gaz pour contrer cet appel d'air.
5- lié au point précédent, on reconnaît instantanément les bons conducteurs de semi remorques, car ils serrent un max à droite lorsqu'ils voient dans le rétro qu'ils vont se faire doubler par un tel attelage.
6 - on reconnaît aussi les conducteurs de remorques expérimentés car eux ils serrent au maximum leur gauche quand ils doivent doubler un camion.
7 - le principe des stabilisateurs à pincement de boule entraîne mécaniquement une abrasion de la boule qui impose son contrôle et son éventuel remplacement fréquemment. Je ne suis pas convaincu qu'on soit attentif à cela une fois le tout installé sur sa voiture.
8 - rien n'est pire que de se faire emporter par sa remorque..... sinon d'emporter les autres.
En simplifiant mes propos à l'extrême, si l'ensemble part en vrille à 65 KMH, c'est pas un stab qu'il faut c'est une autre voiture, voire une autre remorque, voire un autre chargement. Si ça le fait à 100 /110, tout va bien il faut rouler à 95 et c'est tout bon. Bien sûr les jours de mistral dans le sud, ça pourra passer à 65 au lieu de 100 mais le plaisir de naviguer, sous entend qu'il faut savoir amener le bateau jusqu'à l'eau et non l'échouer sur un rail (d'ouessant :lol: )
A++
conseil sur stabilisateur pour remorque
Salut Stargate,
super ton exposé, c'est exactement ça !
pendant des années j'ai conduit un attelage de 38 T, camion+remorque et le système de conduite est similaire, le phénomène des appels d'air est très important et le conducteur doit être très vigilant , anticiper et surtout garder une réserve de puissance pour revenir "dans le droit chemin".
Actullement je tracte mon bateau (600K au total) avec une suzuki Sx4 (1,9l) je ne dépasse pas le 110 alors que je pourrais rouler à + de130 !
Comme tu dis le principal est d'amener le bateau à "bon port", j'ai calculé qu'entre 110 et 130 je mets 20 minutes de plus entre Lyon et le cap d'Agde........alors !!
Amitiés.
super ton exposé, c'est exactement ça !
pendant des années j'ai conduit un attelage de 38 T, camion+remorque et le système de conduite est similaire, le phénomène des appels d'air est très important et le conducteur doit être très vigilant , anticiper et surtout garder une réserve de puissance pour revenir "dans le droit chemin".
Actullement je tracte mon bateau (600K au total) avec une suzuki Sx4 (1,9l) je ne dépasse pas le 110 alors que je pourrais rouler à + de130 !
Comme tu dis le principal est d'amener le bateau à "bon port", j'ai calculé qu'entre 110 et 130 je mets 20 minutes de plus entre Lyon et le cap d'Agde........alors !!
Amitiés.
conseil sur stabilisateur pour remorque
Merci Papy69 :wink:
J'essaie de pas dire trop de bêtises, je fais de mon mieux et je m'applique :lol:
A++
J'essaie de pas dire trop de bêtises, je fais de mon mieux et je m'applique :lol:
A++
vitesse
Bonjour j'ai toujours eu de gros 4x4 pour tracter mes bateaux ,le plus gros pesait en gros avec la remorque 1t2 et bien je ne depassais jamais le 100 km/h et jamais eu de probleme avec mon attelage ca filait droit dans toutes les circonstances
et meme acec le dernier un poids plumme 700 kgs tout compris meme regle 100 km/h maxi et une bonne distance de securité au cas ou :?
la majorité des accidents avec les remorques ,c'est la vitesse excessive
je voie souvent sur l'autoroute des personnes tracter des bateaux assez important a plus de 120 km/h tout va bien mais au moindre probleme freinage d'urgence ,un pneu qui lache ou un evitement a faire et bien c'est la cata et tout part en travers
comme il est dit plus haut c'est pas le temps gagné sur un voyage en roulant 15 km/h plus vite qui compte ,l'important c'est que tout le monde arrive et en bon etat :lol:
et meme acec le dernier un poids plumme 700 kgs tout compris meme regle 100 km/h maxi et une bonne distance de securité au cas ou :?
la majorité des accidents avec les remorques ,c'est la vitesse excessive
je voie souvent sur l'autoroute des personnes tracter des bateaux assez important a plus de 120 km/h tout va bien mais au moindre probleme freinage d'urgence ,un pneu qui lache ou un evitement a faire et bien c'est la cata et tout part en travers
comme il est dit plus haut c'est pas le temps gagné sur un voyage en roulant 15 km/h plus vite qui compte ,l'important c'est que tout le monde arrive et en bon etat :lol:
conseil sur stabilisateur pour remorque
Bonjour,
Pour ma part, sauf en virage bien entendu, je freine progressivement en cas de "louvoiement", dès que les freins de la remorque sont activés, l'attelage se stabilise forcément dans l'axe de la route, c'est plus sécurisant qu'une accélération, surtout que je ne dispose pas de la puissance nécessaire ! :wink:
Pour ma part, sauf en virage bien entendu, je freine progressivement en cas de "louvoiement", dès que les freins de la remorque sont activés, l'attelage se stabilise forcément dans l'axe de la route, c'est plus sécurisant qu'une accélération, surtout que je ne dispose pas de la puissance nécessaire ! :wink: