Nouvelle gamme de treuils chez GOLIATH

Bonjour
Une idée du prix en deux vitesses pour le TS 9OO ? ou TS 12OO ?
Merçi .
Georges.

Bonjour !
suite a un de mes precedents post ici, voici
quelques infos sur mon changement de treuil ....

D'abord le treuil d' origine qui équipait ma NAVICA

bon , tout le monde connait, ... pas besoin d' epiloguer ...
Quoique ...
je me suis laissé dire, que sur certaines descentes à bateau, les responsables interdiraient les maneuvres de sortie d' eau aux propriétaires de treuils à cable ...
Si cela peut paraitre excessif de prime abord, quand on a vu les dégats provoqués ...
( au mieux, ... aux choses,
au pire, ...... aux hommes .... )
suite à la rupture d' un cable on peut le comprendre.
Il semblerait que la rupture d' une sangle soit bien plus inoffensive ( au moins au niveau humain ..., c' est deja cela ! :wink:

bon , encore une petite "photo pour la route" ! ...
on aperçoit que sur la partie horizontale du treuil , au contact avec le support, les trous de fixation sont tous dans l' axe de la remorque ....
Ce "léger" détail va avoir son importance ....

Vue de l' autre face du treuil à cable

Voici le nouveau treuil à Sangle TS 1600 ( le même que celui de notre ami JUSTIN ) : Il existe un code couleur au niveau des sangles qui indique la charge du Treuil ( le vert c' est la plus grande resistance ) .
Le voici posé sur un capot de 4x4.

On aperçoit les TROIS axes qui acceuielleront la manivelle ; les 2 du bas pour 2 vitesses + ou moins demultipliée .
Celui du haut " à l' intérieur" de l' etiquette orange qui indique "SANS BATEAU" sert au rembobinage rapide ( et direct, sans demultiplication ) de la sangle libre ( donc sans charge à remonter ) .

Regardons le dessous de cette nouveauté ...

Horreur :( :frayeur: :( la fixation est en "triangle" :!:
autrement dit , ... non directement compatible pour un echange tel quel entre le bon "vieux" treuil à cable pour un nouveau modele à sangle , et cela , bien qu' il s' agisse de la même marque !! Arrrrgllll ! :evil:

Mais bon, ... rien de bien grave, :petitange: puisque le treuil va être posé sur une platine d' adaptation. :siffle:
( En fait , sur la photo précédente, il l' est déjà ) .
Et c' est là que le hasard fait bien les choses ... :applaudit:
je me retrouve ainsi :
Avec une platine qui vient se fixer avec les boulons dans l' axe médian sur l' ancien support de treuil,
( photo prise latéralement ; à gauche l' AR de la remorque , a Droite la tete d' attelage )

alors que le treuil est lui, fixé sur une platine percée pour acceuillir les fixation en triangle.
on voit ici les deux pieces séparées
- photo prise dans l' axe de la remorque , vue vers l' AR de celle-ci
( attention contrairement à ce que la photo pourrait laisser croire, il n' y a pas d' articulation permettant le pivotement vu ici ; les 2 pieces sont simplement posées l' une sur l' autre pour la photo, le temps de celle-ci )

Moralité : je me retrouve avec un double platines qui sont rendues solidaires par 2 grandes goupilles

Ces 2 goupilles étant verrouilées à une extrémité par un axe avec un anneau qui evite l' "echappement" de chacune des grandes goupilles.
Autrement dit , si ma remorque doit rester sans surveillance sur un parking, simplement en retirant ces 2 grandes goupilles axes, je peux mettre à l' abri des convoitises mon beau treuil à sangle .
Bonne idée, non ???
J' avoue que le principe me plait bien :super:

Je vous prepare un autre post imagé sur " comment raccourcir " une remorque à timon cassant .

@ +

P.S. encore Merci à DJMecra pour l' insertion de photos " sans peur et sans reproches"

oyster a écrit :

... je crois utile de voir sur le site si ce dernier est disponible pour 900 kgs

oui ça existe en 800 ou 900 kgs ; apparemment les differences sont
la longueur de la manivelle ( + longue sur la 900 )
en revanche, c' est la meme sangle pour la 900 et 1200
mais 800 ou 900 kgs, il n' y a qu' une vitesse ( les 2 vitesses c' est a partir de la 1200 kgs .. )

oyster a écrit :

Mais ,utilisant mon bateau pour une aprés midi ,je ne vais pas jouer au mécano pour démonter une partie de la remorque par crainte de vol. Il faudrait retirer : roues,roue jockey,feux ....

je pense que tu as raison, jusqu' au jour où en revenant de ta balade il te manquera certains elements ...
( ça arrive ... ) plutot ralant :(

Soyons pragmatiques :

Les roues : un écrou antivol de roue c' est pas monstrueusement onéreux ...
et une fois que c' est installé, tu n' as pas de raison d' y toucher ...
faut simplement prevoir d'avoir toujours la douille clé de demontage avec ta manivelle ( ou clé en croix )

La roue Jockey ; le devissage d' une vis prend moins d' une minute ... ça me parait jouable ...

La plaque de feux volée .. il parait que c' est un classique ... ça ne m' est pas - encore - arrivé , et j' ai quelques idees pour eviter cela... ce sera dans le post des "ameliorations" que je suis en train de realiser sur ma remorque neuve ...

J'ai un TS1600 monté sur ma remorque PAM. C'est vrai que cela n'a plus rien à voir avec le système de chez RSA voir même le treuil à sangle que monté PAM-Nautilus dans le passé.

Par contre 4 vis de fixation et non 3 comme skiwake75.

blinders a écrit :

209 euros ttc plus 15 a 20 euro HT de frais de port

evidemment , ça semble toujours trop cher .... rappelles toi que tu y accroches ton bateau ....
Combien te coutera une defaillance du treuil ... au plus mauvais moment , bien sur !!! ?????

pas de rapport avec une defaillance de treuil, j ai deja un goliath a sangle mais il est mal demultiplié, ce qui m embete c est de ne pas retrouvé le tarif de 150 euros rapporté par justin en debut de post, bref je continu ma recherche et si je dois mettre le prix je le metterai car il est hors de question de prendre autre chose.

j ai appelé remorque franc sur paris et il ne connaisse pas ce treuil (j attend encore leur coup de fil)

du coup j appel directement dans le 76 et la il retrouve le ts1600 mais il ne font pas de vpc donc il y a 52 euros de frais de port en direct du fournisseur, ouppsss

puis en ayant vu monté sur des remorque pam neuve le week end dernier j appel le sav pam et la il me propose le ts1200 a 140 euros HT plus 17.50 de port

bref un grand merci a mecanorem et a mon ship qui me le faisai a 209 euros ttc au lieu de 170 ttc chez pam

c est vrai que le service client est super aimable et très compétent ce qui complète a merveille la qualité de leurs remorque

par exemple quand j ai appele tout a l heure le sav, la personne que j ai eu n a pas hesité a fouiller dans ces fichiers pour savoir si il n y avait pas une navette de prevu chez un pro vers chez moi, histoire de ne pas me faire payer de frais de port, malheureusement la navette etait deja partie quand le pro a voulu passer ma commande

flotteur13 a écrit :

... je laisse la manivelle sur le treuil (treuil à sangle,avec la manivelle qui se clipse)et au au retour,m....e,plus de manivelle,mais une vingtaine de remorque sur le parking.
J'ai juste oublié que la saison recommençait,et donc les vols aussi.

d' ou l' interet de la fixation sur une platine amovible de l' ensemble Treuil / manivelle : temps de l' operation demontage remontage ... 30 secondes ...
voir ( page precedente ) photo du nouveau treuil Goliath sur cette platine ....

oui
réponse directe sur votre mail

Et au bout de 5 ans, ta sangle est dans quel état ?
Tu peux faire un essai en tirant par exemple ta voiture freins serrés.

Bonjour,
Ayant avec ma remorque le treuil goliath ,qui était présenté par tous (et votre serviteur) comme une évolution positive du monde des remorques ,je suis bien décu que le fabricant ne réponde pas sur le fait que la manivelle se détache aussi facilement et qu'il ne propose pas une solution  à ce probléme .

Une sangle doit etre utilisable pendant quelques années et ici le probléme ne conecerne pas une usure ,mais la manivelle  qui ne tient pas sur son axe d'une façon fiable ....
Franchement  nous n'avions pas ce probléme avant les " goliaths" !

Voir la notice du treuil ..

Le changement de la sangle est donc une "recommandation".
Cela dit, ça peut etre une sage précaution....
Et si l' on compare le prix du boat à celui de la sangle  ...

D' un autre coté, grace au capot noir,
au moins la sangle ne doit pas être attaquée par les UV ...

Après, il faut voir aussi l' utilisation qui est faite du treuil ...
S' il est fréquemment et fortement sollicité,  ...
ce ne sera pas pareil que s'il est sur dimensionné et
utilisé 2 ou 3 fois dans l' année ...

A part cela,... concernant la manivelle,
effectivement le système de blocage
est loin d' etre "au top"

De temps en temps, le "clipage" de la sécurité
pour solidariser la-dite manivelle sur l' axe
est assez difficile à obtenir ...

ET à l' inverse, ... lorsque l' on veut changer de vitesse
et qu' il faut donc défaire la manivelle de l' axe ,
par moment on peut avoir du mal
et ce n 'est pas ARNAUD78 qui me démentira
car je sais qu' il a , lui aussi été confronté au problème      
 

Sveti a écrit :

ski wake a écrit :

ET à l' inverse, ... lorsque l' on veut changer de vitesse

et qu' il faut donc défaire la manivelle de l' axe ,
par moment on peut avoir du mal
et ce n 'est pas ARNAUD78 qui me démentira
car je sais qu' il a , lui aussi été confronté au problème      
 

Oui SkiWake, mais c'est de l'histoire ancienne maintenant qu'il a un beau treuil électrique

Ceci dit, je n'ai pas souvenir avoir autant galéré, que vous le décrivez, avec le mien utilisé une 30aine de fois aussi bien en eau douce que pour la mise à l'eau en mer depuis 2 ans 1/2...
C'est plutôt sur le système de sangles QuickFlex que je galère le plus avec ma manivelle Mais c'est un autre sujet !

changeant de vitesse lors des remontées
de mes boats sur leur remorque,
j' ai souvent été confronté au "merdouillage"
en blocage ou déblocage de la goupille de sécurité
pour solidariser la manivelle avec l' axe

Effectivement, j'ai bien galéré avec la manivelle de mon treuil Goliath. J'ai passé une soirée à essayer de la retirer du treuil sans succès (le treuil n'était pas sur la remorque)

Et et au final, le "pas" de ma manivelle s'est abimé et elle tourne maintenant dans le vide. Tout ça après seulement 3 ou 4 mises à l'eau + remontées. Quand on voit que la manivelle est vendue plus de 40€ sur internet, ça laisse perplexe...

bref, comme le dit Antony, content d'être passé au treuil électrique !

Une ovalisation de l'axe de la manivelle est  tout à fait possible....

Nous avions une remorque avec une prise classique pour un nombre de fils limités et ..suffisant pour que cela fonctionne  en théorie avec ses mauvais contacts ....
La remorque nouveau modéle arrive avec un nombre de plots pour  le faisceau électrique inadaptable sur  " l'ancien systéme  sans acheter l'adaptateur " entre 15 et 25 euros tout de meme ,mais si vous avez une autre remorque (bagagére par exemple ) comment pouvez vous faire autrement?
Deux ans aprés sans histoire, la remorque ne brille plus par tous ses feux ?
Je ne vais pas faire un roman et aprés recherche avec controleur ,ilapparait que le responsable de la panne électrique est l'adaptateur tout simplement (indémontable !).
Le reméde est de revenir à la prise classique (7 broches)  et cela fonctionne  de nouveau pour 5 euros !
La QUESTION qui se pose est des avoir pourquoi le fabricant impose une prise avec 13 plots ,sachant que nous avons en fait 7 fils ?
On se moque de qui pour vendre  un peu plus !

sachant qu' un treuil est AVANT TOUT
un dispositif de halage pour la remontée
d' un bateau ( voire de freinage lors de sa
mise à l' eau ), lors des trajets routiers
il ne doit pas etre considéré
comme un dispositif de retenue. 

Le bateau doit donc etre notamment
tenu sur son avant par un "dispositif"
reliant l' anneau d' etrave à l' avant de la remorque

Ce "dispositif" pouvant etre
- un "brelage" ( le même bout tendu fait
plusieurs allers / retours entre
l'anneau d' étrave et l' avant de la remorque

- une sangle ( passée aux mêmes endroits que ci-dessus )

- un "ridoir"

comme on en apprend tous les jours  
ce dispositif s' appelle aussi
tendeur à lanterne a 2 crochets
( poétique en plus  )

Merci beaucoup pour ces précisions, c'est vrai que l'on aurait tendance à transporter le bateau avec le treuil tendu et cela ne lui fera certainement pas du bien, la dent de la roue dentée qui sera bloquée en route risque d'avoir bien mal à chaque trou ou bosse de la route....

oyster a écrit :

Ici ,j'ai un doute sur le fait que la pignonerie  ne supporte pas  une traction  ...

Avec un treuil manuel, ça devrait le supporter aisément .

Avec un treuil électrique, la démultiplication n' est pas la meme.

Et pour en avoir discuté  avec un spécialiste,
c' est VRAIMENT  à  éviter ...
mais après , ... chacun fait comme il veut ....

Un treuil électrique peut aussi travailler à la descente
mais l' "effort" part du moteur ...
( comme pour la remontée d' ailleurs )

Ce qui est dangereux pour la pignonnerie
de démultiplication du treuil electrique ,
ce sont les a-coups qui donnent des coups
et générent des "pics d'efforts" aux pignons
qui ne sont pas conçus pour les subir .... 

Quitte à avoir un treuil électrique
autant faire en sorte qu' il dure longtemps ....
pour la satisfaction de leur utilisateur

mais ce n 'est que MON  avis   

je suis moi meme confronté à cette difficulté de la manivelle
qui ne peut tourner entièrement sur 360° pour les derniers cm
de remontée du bateau

Oui, à ma connaissance il y a différentes longueurs de manivelles

j' ai eu 3 treuils TS 1600  et je me suis retrouvé avec 2
manivelles de longueurs différentes

Cela dit il doit etre possible d'optimiser la réglage de la
butée  d' étrave  afin d' éloigner l' avant du bateau
et faire en sorte que la coque ne puisse entraver
la rotation de la manivelle

commençons par une photo  ....

En 1er, j' ai pour principe de faire en sorte que
l' alignement de ma butée d' étrave
( marquée en noire )
soit perpendiculaire à la ligne d' étrave
( marquée en rouge ).

Il est probable que si je remontais la butée
d' étrave  selon la ligne orange, cela permettrait
d' écarter l' avant de la coque du cercle
d' utilisation de la manivelle.

Cela dit, ce ne serait peut etre pas bon
car ainsi en hauteur, cela pourait faire subir
plus d' effort sur le profilé galvanisé
du fait d 'un plus grand bras de levier

IL est donc probable que je remonterai
moins haut la butée d' etrave
( a hauteur de la ligne verte ) quitte
à ce que la butée ne soit plus
complètement perpendiculaire à la ligne de coque ...

A voir  ...

Quant à ma technique pour "contourner"
le blocage de la rotation de la manivelle,
elle est simple ...

Le treuil TS 1600 est un modèle à DEUX
vitesses ...
Le changement de vitesse se fait en changeant
la manivelle d' axe de rotation...

Il faut savoir que la manivelle n' a qu' UNE position
pour etre clipsable sur l' axe.

Donc, quand ma manivelle est bloquée par
l' avant de la coque, je declipse la manivelle
d'un des axes, pour la positionner sur l'autre axe.
Une fois que la manivelle est de nouveau
coincée dans sa rotation, je déclipse la manivelle
pour la changer à nouveau d' axe ...
et ainsi de suite jusqu'à ce que l' étrave soit bien
au contact de la butée d' étrave.