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## Carte grise auto ; poids G et G1 ##
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Posté le 11 août, 2009 - 23:16
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20 commentaires
Salut à Tous
Il est tard mais je viens de passer un long moment agréable avec Ao Mahoru au teléphone, ainsi nous décidons de lancer un topic pour avoir des avis.
Les données sont :
- Je ne possède pas de permis EB
- voiture : berline familiale
- Poids du bateau coque seul (donnée constructeur) : 820KG
- moteur : yamaha F115 AETL : 186 kg
- Baterie : ?
- Capacité réservoir : 100litres (je m'efforcerais de tracter avec le réservoir vide)
Quid : remorque de 1500 de PTC CU 1190 ou 1400 de PTC CU 1090
sur la carte grise de l'auto :
- PTRA soit zone F3 : 3780 kg
- Masse en chage maxi admissible soit zone F2 : 2010 kg
- Poids à vide du véhicule soit zone G1 : 1460 kg çà tout le monde en parle !!
C'est là que la nuance (ou problèmatique) se pose et personne n'en parle !!
la zone G = Masse du véhicule en service avec carrosserie ET DISPOSITIF D'ATTELAGE en cas de véhicule tracteur de catégorie autre que M1 (en kg) = 1535 kg
La question se pose sur "que lisent les forces de l'ordre et l'assurance remorque en cas d'accrochage (ex : marche arrière...)"
Si la carte grise de la remorque indique un PTC de 1400kg= R.A.S
Si la carte grise de la remorque indique un PTC de 1500kg, comment les force de l'ordre vont analyser le bazar ?
Prendront ils la notion de poids à vide national en G1 ou le G (auto avec son système d'attelage, il est vrai que l'on ne tracte pas avec une corde hein !?!!!!!)
A vous messieurs les marins avertis !
Et ne vous basez pas sur le tableau Excel de chez RSA (Très bien fait merci à eux et pas de pub non plus et eux aussi ne parlent que du G1.
Merci
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20 commentaire(s)
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Le 12 août, 2009 - 22:16Heu,
Est qu'on doit compter les tubes de doliprane cachés dans la boite à gants
Ne me dites pas qu'ils ont prévu des cases avec et sabs attelage....
Si le "calcul" est juste à ce point, mieux vaut changer de tracteur ou de cible de bateau.
Il est très rare que les poids réels soient conformes aux brochures il faut aller sur une balance pour être fixés.
A++
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Le 12 août, 2009 - 22:45Heu,
Est qu'on doit compter les tubes de doliprane cachés dans la boite à gants
Ne me dites pas qu'ils ont prévu des cases avec et sabs attelage....
Si le "calcul" est juste à ce point, mieux vaut changer de tracteur ou de cible de bateau.
Il est très rare que les poids réels soient conformes aux brochures il faut aller sur une balance pour être fixés.
A++
Salut, je savais que t'allait y venir pour taper la discut
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Le 13 août, 2009 - 07:30
Bonjour Mercure11,
Pour ma part, je pense que les forces de l'ordre devraient prendre en considération le poids indiqué en G1. Le poids en G ne concerne QUE les véhicules dont la catégorie est autre que M1 (sachant que la M1 concerne les véhicules à 4 roues dont le nombre de places assises est de 9 au maxi y compris le conducteur). D'ailleur le poids en G est en principe toujours égal à G1+75kg.
Bonne journée à tous.
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Le 13 août, 2009 - 14:09En cas e contrôle ,il ne restera plus qu’a expliquer au gentil gendarme la différence entre G et G1 ( à pas confondre avec le point G
), il est vrai que ça peut porter a confusion, mais je trouve la définition très claire : (Masse du véhicule en service avec carrosserie ET DISPOSITIF D'ATTELAGE en cas de véhicule tracteur), pour moi c’est bon, et comme tu le dis : t’as pas mis de corde derrière ton auto. En fait, on peut dire que c’est grâce au poids de l’attelage que ton véhicule est plus lourd que la remorque et bateau.Ça devrait le faire…Sinon as-tu pensé au permis E… - Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 13 août, 2009 - 14:25
En cas e contrôle ,il ne restera plus qu’a expliquer au gentil gendarme la différence entre G et G1 ( à pas confondre avec le point G
), il est vrai que ça peut porter a confusion, mais je trouve la définition très claire : (Masse du véhicule en service avec carrosserie ET DISPOSITIF D'ATTELAGE en cas de véhicule tracteur), pour moi c’est bon, et comme tu le dis : t’as pas mis de corde derrière ton auto. En fait, on peut dire que c’est grâce au poids de l’attelage que ton véhicule est plus lourd que la remorque et bateau.Ça devrait le faire…Sinon as-tu pensé au permis E… Salur Yvan
Ao Mahoru dit la même chose que toi.
C'est quoi un véhicule autre que le M1 (en Kg) marqué sur nos cartes grise ?
De toutes les façons soit je prend la remorque en 1500 PTC ou une déclassée en 1400Kg mais c'est la même remorque et je paie le même prix, comme tu le comprends , le but c'erst d'avoir le max en CU (pour les assureurs tout simplement).
Pour le Permis E, combien cela coute ? je dois en plus rempasser le code de la route et on m'a dit qu'il y a aussi une parie à l'oral à passer comme en permis moto.
C'est la merde, car j'ai revendu mon ma PASSAT qui faisant 1505 kg en G1
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Le 13 août, 2009 - 15:58
ouai, c'est sur que le permis E, c'est pas simple maintenant. Les véhicules de cat M1 sont les minibus genre caravelle VW à 8 ou 9 neuf place, ce qui n'est pas ton cas. avec ta remorque de 1500k déclassé en 1400kg tu passeras pour ton assurances. par contre en cas de pesée attention, comme tu dis ( pas de carburant et pas de superflue) bateau 820k ,moteur a sec 186k, batterie 35k, ancre et chaine 50k, carburant 30k,armement +/-15k. Total 1136Kg, mais a mon avis compte dans les 1200Kg fini, on est toujours trés étonnés du poids lorsque l'on va se faire peser dans une copérative. si tu rajoutes un guindeau elec, un 2eme batterie +chargeur de quai et convertisseur 12/220v et la roue de secours sur la remorque qui n'est jamais comptée dans le poids tu vas arriver a 1300 large! ,... Aie aie aie., mais t'inquiètes pas les pesées son rares surtout la nuit
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Le 13 août, 2009 - 19:12Peut importe que tu prennes G ou G1, tu ne pourras pas tracer une remorque de ptac 1500 kg avec ton véhicule sans permis E(B) car :
PTAc remorque + PTAC voiture doit être inférieur ou = à 3500 kg et là : 1500kg + 2010 kg = 3510kg donc permis E(B).
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Le 13 août, 2009 - 19:45
sauf s'il achete la 1500 déclassée en 1400 kg : 3410kg
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Le 13 août, 2009 - 19:59
Bonsoir,
J'ai eu la version d'un gendarme motorisée.
Ils se basent sur :
- L'état et l'ensemble roulant (estimation visuelle au loin), si vielle voiture, remorque rouillée, etc...
- puis le PTC de la remorque avec le poids G, car c'est bien avec le système d'attelage
Cedric a raison, je suis cuit avec mon 3510 kg
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Le 13 août, 2009 - 20:22
tu n'as plus qu'à
acheter une barque en bois à rames- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour commenter
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Le 25 août, 2009 - 17:02
question
qui a deja été pesé lors d'un controle?
car a mon avis lors d'un controle ils ne se basent que sur les papiers et les poids inscrits si tu depasses de 50-100kg je doute qu'il puisse le voir a l'oeil nu d'ou ma question...
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Le 26 août, 2009 - 08:43idem pour moi j'avais le meme probleme,J'ai choisi la 1400 kg de ptac, je suis conforme sur les papiers.Si je prends les memes données que Yvan sauf que le bateau fait 760 kg (constructeur), pour la sécurité, la remorque 1500 etant la meme que la 1400, donc pas de risque si on calcul la pire charge.Je voyage toujours : reservoir eau vide, essence, proche du mini les derniers jours je navigue les jours precedents mon depart en vidant les derniers litres en ayant un jerrycan a coté au cas oû. Je met chaine et ancre ds la voiture (je prefere charger plutot la voiture que le bateau, c'est plus rassurant) et je ne met aucun sac ou autre dans le bateau.Je n'ai pas eu l'occasion ou la possibilité de mesurer le poids réel.
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Le 26 août, 2009 - 23:23
Bonsoir Mercure,
j'ai passé mon permis E(B) l'an passé (avec le code), préparé sous forme de stage (3 jours pour le code + 3jours consuite + 2µ1/2 journée pour les examens).
Environ 800€ + 7 jours de congés
Nicolas
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Le 10 septembre, 2009 - 18:25
C'est toujorus un plus d'avoir la formation.
Oui il pèse ils ne peuvent pas constater une surcharge sans peser. Les CG leurs servent uniquement pour vérifier si tu a besoin du E(B) ou pas.
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Le 10 septembre, 2009 - 22:01
C'est toujorus un plus d'avoir la formation.
Oui il pèse ils ne peuvent pas constater une surcharge sans peser. Les CG leurs servent uniquement pour vérifier si tu a besoin du E(B) ou pas.
Je vais rester sur une remorque de 1400PTC et 1100 en CU, on verra, le tout c'est le controle de papier qui me gène le plus.
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Le 13 octobre, 2009 - 17:41
Une question our les plus avertits d'entre vous.
J'ai un véhicule qui sur la carte grise marque:
G -1725
G1 -1650
mon bateau ( un regal 1800 lsr de 2000) pèse 2450 pounds soit en arrondissant au supérieur 1112 kg
Ma remorque ( une sbs trailer R2 1600B ) est indiqué pour 1600 kg et pèse à vide 425 kg
de quoi ai-je besoin comme papier immatriculation permis etc etc etc.
Bref pouvez vous me fournir le plus d'info possible par rapport à mon problème ( si toutefois c'est un problème )
Dans tous les cas pouvez vous également me donner la procédure nécéssaire si il y a une immatriculation à faire ?
merci
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Le 13 octobre, 2009 - 22:08
Une question our les plus avertits d'entre vous.
J'ai un véhicule qui sur la carte grise marque:
G -1725
G1 -1650
mon bateau ( un regal 1800 lsr de 2000) pèse 2450 pounds soit en arrondissant au supérieur 1112 kg
Ma remorque ( une sbs trailer R2 1600B ) est indiqué pour 1600 kg et pèse à vide 425 kg
de quoi ai-je besoin comme papier immatriculation permis etc etc etc.
Bref pouvez vous me fournir le plus d'info possible par rapport à mon problème ( si toutefois c'est un problème )
Dans tous les cas pouvez vous également me donner la procédure nécéssaire si il y a une immatriculation à faire ?
merci
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Salut
vu ton poids à vide du véhicule, cela doit etre un 4X 4 SUV.
1ere question : as tu le permis E(B) = permis remorque sur le territoire français ?
2eme question, cette remorque est elle déjà imatriculée en france ?
3eme question, il semble qu'elle ne soit pas homologuée France selon les photos sur le site suivant http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.sbstrailers.co.uk/dataimages/Thumbnail_Images/R2-1600B_tn.jpg&imgrefurl=http://www.sbstrailers.co.uk/accessories_by_cat.asp%3Fm%3D12%26c%3D6&usg=__KKMb6nPaUuZyxMEIaxe1tJQVRPc=&h=113&w=150&sz=5&hl=fr&start=1&um=1&tbnid=SL0Apq89cwuVLM:&tbnh=72&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Dsbs%2Btrailer%2BR2%2B1600B%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GZAZ_frFR349%26sa%3DN%26um%3D1
il n'y a pas d'éclairage de coté, (sur les ailes des roues, mais ce n'est pas grave, tu peux en faire poser
Cette remorque possède t elle un éclairage de plaque ?
Quoi qu'il esn soit il te faut faire un passage au MINE (DRIRE) afin d'avoir le certificat de conformité français (bon courage), sans ce dernier tu ne peux avoir la carte grise française.
Le PTAC de ta voiture est de combien ?
autre chose, vu le poids du bateau (selon toi) 1112kg et la remorque a un poids de charge utile de (1600 - 425=1175kg) il te faudra circuler avec le réseroir VIDE et ne pas transporter de conserve, ni de jambon de pays dans le bateau.
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Le 14 octobre, 2009 - 08:52autre chose, vu le poids du bateau (selon toi) 1112kg et la remorque a un poids de charge utile de (1600 - 425=1175kg) il te faudra circuler avec le réseroir VIDE et ne pas transporter de conserve, ni de jambon de pays dans le bateau.
La charge utile n'est pas le ptc elle se calcule : ptc-pv=cu
Donc si 1600kg c'est bien la cu, il peut transporter du jambon et même un cubi de jus de raisin !!!!!
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Le 14 octobre, 2009 - 11:52
Salut
vu ton poids à vide du véhicule, cela doit etre un 4X 4 SUV.
1ere question : as tu le permis E(B) = permis remorque sur le territoire français ?
2eme question, cette remorque est elle déjà imatriculée en france ?
3eme question, il semble qu'elle ne soit pas homologuée France selon les photos sur le site suivant http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.sbstrailers.co.uk/dataimages/Thumbnail_Images/R2-1600B_tn.jpg&imgrefurl=http://www.sbstrailers.co.uk/accessories_by_cat.asp%3Fm%3D12%26c%3D6&usg=__KKMb6nPaUuZyxMEIaxe1tJQVRPc=&h=113&w=150&sz=5&hl=fr&start=1&um=1&tbnid=SL0Apq89cwuVLM:&tbnh=72&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Dsbs%2Btrailer%2BR2%2B1600B%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4GZAZ_frFR349%26sa%3DN%26um%3D1
il n'y a pas d'éclairage de coté, (sur les ailes des roues, mais ce n'est pas grave, tu peux en faire poser
Cette remorque possède t elle un éclairage de plaque ?
Quoi qu'il esn soit il te faut faire un passage au MINE (DRIRE) afin d'avoir le certificat de conformité français (bon courage), sans ce dernier tu ne peux avoir la carte grise française.
Le PTAC de ta voiture est de combien ?
autre chose, vu le poids du bateau (selon toi) 1112kg et la remorque a un poids de charge utile de (1600 - 425=1175kg) il te faudra circuler avec le réseroir VIDE et ne pas transporter de conserve, ni de jambon de pays dans le bateau.
Oui c'est un 4x4 (rav4 pour être précis)
Non je n'ai pas le permis e(b)
non elle n'est pas déja immatriculé en france
oui elle a une plaque d'éclairage ammovible
pour le ptac de ma voiture je sais qu'il y a un calcule à faire avec plusieurs info de la carte grise entre les G et les F, mais je sais plus lequel, je laisse donc toutes les infos.
F1 2190 F2 2190 F3 4190
de mémoire je crois que j'ai moyen de tracter jusqu'a 1800 kg avec ma voiture sans avoir besoin du permis E(B)
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Le 14 octobre, 2009 - 22:56
2190 est ton PTAC de la voiture.
4190 est le PTRAC (poids total roulant autorisé en charge)
Meme avec un permis remorque tu ne peux dépasser ce 4190 kg, au delà il faut permis poids lourd.
revenons à ton 2190, tu est cuit avec ton 1600 de PTC remorque, car le total fait 3790 kg, il te faut passer le permis remorque Monsieur.
Pour l'éviter, il faut que le PTAC de la remorque soit < au poiids à vide du véhicule tracteur ET QUE la sommes des PTAC soit < à 3500 kg, il te faut ces 2 conditions réunies.
Et oui acheter un boat d'occas peut parfois etre très inétéressant et on oubli le poids de celui ci, le type de la remorque et le poids de la remorque.
Mais bon je ne suis pas ici pour te décourager, mais là il te faut le permis.
pour l'immat de la remorque, elle est immatriculé dans quel pays ?
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